Пойдут ли на нас войной японцы?

Интересно почитать все это после трудового перенапряжения. Сдается, что горькая правда состоит в том, что так как есть, продолжаться не может, а консервативное благоразумие призывает не наломать дров.
Мне кажется, для вас написано:
http://www.mk.ru/polit…0-idealnyiy-narod.html

gorkaya_pravda: уж поверьте мне

Почему?

gorkaya_pravda: а почему бы не потребовать себе при этом налоговые льготы за обучающегося работника в стране, где взят курс на модернизацию?

Очень часто работник нужен, а не льготы. Иначе самому приходится работать.

gorkaya_pravda: Опять же, как показал опыт Распадской, когда на рабочих накатывает, им драконовы законы эти похрен и профсоюзы купленные никого не спасают

Есть у меня блажь. По закону жить охота.

gorkaya_pravda: поколение уже давно выросло без этих ваших прививок. Да и далеко не все привились и ранее.

Знаю, конечно, что история учит тому, что она никого ничему не учит. Но верю в человечество.
ИМХО, наиболее вероятный сценарий — «Горбачевский».

ujcnm: Почему?

8 лет в HR

ujcnm: наиболее вероятный сценарий — «Горбачевский».

Что Вы имеете ввиду?

Гость: Это очки набирает Медведев просто перед выборами, Японию мы не боимся, она там за морями, а вот Китаю наши жопу лижут…

Одна из шуток о войне России с Китаем — Самая главная проблема китайской армии, будет заключаться в трудности отыскать российские воинские части на такой огромной территории.

ac19411941: Одна из шуток о войне России с Китаем — Самая главная проблема китайской армии, будет заключаться в трудности отыскать российские воинские части на такой огромной территории

Да, вчера мой друг жог в ЖЖ — писал, т. к. в Японии армия запрещена, а у нас развалилась, то как должна проходить война между странами при отсутствии у них армий? Выходят два президента и царапают друг-другу морду?

ujcnm: В порядке диалога, сам ни в чем не уверен

я бы с удовольствием изложил свои точки зрения (а к этому даже не приступал), но это оченьмнога (неприятных) букаф. Просто лень уже. И никому это не надо — люди уже со сложившимися воззрениями, и дискуссия в них не порождает желания услышать, а лишь озлобление и закостенение в собственной позиции.
Ну хочется людям верить, что тут хунта, управляемая демократия, дуумвират, джамахирия — дык на здоровье. Эти симулякры не зря культивируются — именно чтобы люди не задумывались над реальными проблемами и раскладами.
Вообще, самое потешное во всей этой ситуации, что от непонимания истинного положения вещей (а оно не укладывается в классические схемы: диктатура-демократия, правые-левые, олигархи-средний класс, гражданское общество-чиновничество/власть и т. п.) происходит сбой в предлагаемых рецептах и векторах направления народной энергии (и так то еле теплой). В итоге ложных диагнозов появляются ложные панацеи: ну типа — нет гречки в магазине, в аптеках поддельные лекарства, вывод: срочно ограничить вмешательство государства в бизнес и т. п. И так во всём.

ujcnm: Есть у меня блажь. По закону жить охота.

а вот в этом вообще ключ к пониманию всего. Нас в стране пока только 4 желающих: ты, я и тандем. Поэтому здесь так популярен нео-либерализм (который близок первой части совокупной народной идеологии: анархо-консерватизма, для второй половинки существуют те самые псевдо-патриотические симулякры — Православие, самоде… твердая власть, народность, духовность, «Давай Россия, давай давай!» — это орут те же, кто потом утром с похмелья готов валить «из рашки», т. е. средний класс — надежа и спаситель страны; симулякры прикрывают истинную идеологию и ценности — надеюсь, не надо пояснять, какие? левые в этом более проницательны, чем не взятые во власть либералы). Повторюсь: популярен нео-либерализм, но на хрен никому не нужна демократия — здесь нет парадокса, и не нужно говорить, что это одно и то же. Парадокс (на первый взгляд — по сути его нет) в том, что демократия нужна первым лицам, но менее всего нужна тем, кто их мочит. Но это и есть наша реальность. Перевернутая, но любопытная. Здесь нет не только простых решений — даже просто схемы испытанные для понимания не подберешь.

gorkaya_pravda: 8 лет в HR

Да? Ни в жизнь бы не подумал, что человек 8 лет в HR и будет предложения Прохорова ругать. А чем Вы там занимались?

gorkaya_pravda: Что Вы имеете ввиду?

Нефть подешевеет, деньги кончатся, население постареет, инфраструктура сгниет и вот тут-то и начнутся реформы.

Не ссыте, не пойдём

Olegus: я бы с удовольствием изложил свои точки зрения (а к этому даже не приступал), но это оченьмнога (неприятных) букаф. Просто лень уже. И никому это не надо — люди уже со сложившимися воззрениями, и дискуссия в них не порождает желания услышать, а лишь озлобление и закостенение в собственной позиции.

А здря.

Olegus: Эти симулякры не зря культивируются — именно чтобы люди не задумывались над реальными проблемами и раскладами.
Вообще, самое потешное во всей этой ситуации, что от непонимания истинного положения вещей

Согласен.

Цитата: Ну хоть реальные проблемы-вызовы какие видишь? Перечислением…
В итоге ложных диагнозов появляются ложные панацеи: ну типа — нет гречки в магазине, в аптеках поддельные лекарства, вывод: срочно ограничить вмешательство государства в бизнес и т. п.

Олег, ну хоть меня-то не тролль.
Вот вмешалось государство в аптечный бизнес. Подделки как были, так и остались. Цены на дорогие лекарства не упали. А вот за 2-5 рублевыми лекарствами, которые раньше покупались за 10-20 рублей везде теперь побегать надо.
Стали сети за гречку гонять — они от греха подальше её покупать перестали.
Есть области экономики, где без государства в лице законов и СУДОВ никак. Сейчас у детей в школе экономика начнется (кста, заметь у нас изучают экономику, на на Западе — экономикИ (economicS)) купи нормальный толстый переводной учебник. Это очень интересно, и опять же не будет ситуаций «Мне не нра, мне Мойша напел.»

Olegus: Нас в стране пока только 4 желающих: ты, я и тандем.

Нифига!

gorkaya_pravda: Выходят два президента и царапают друг-другу морду?

премьеры пойдут. дзю-до. россии это выгодно. у неё знаете какой в этом плане подкованный премьер?

Olegus: Здесь нет не только простых решений — даже просто схемы испытанные для понимания не подберешь.

Я еще понимаю, когда обсуждают супердержаву победившего социализма.
Но РФ-то совершенно заурядная, по-всем параметрам (кроме территории) средних размеров страна. Совсем не бином Ньютона. Подобное уже с кем-то было в таких же позах, таких же гримасах.

Гость: Олег, ну хоть меня-то не тролль.
Вот вмешалось государство в аптечный бизнес.

я тебе говорю не совсем про вмешательство — оно у нас обычно кончается взяткой и сохранением статус кво. Но главное в этом — опять же, тема законности. Одни заинтересованы в том, чтобы взять взятку и все оставить как есть, другие — дать взятку, и оставить как есть. Т. е. — 2 (!) стороны, даже при том, что одна из них номинально регулирующая. Но предлагается решать все не усилением закона (т. е. — демократии, которая есть, по Ильичу, такая же машина насилия прежде всего), а усилением либерализации. Нюанец понял? Это не троллизм, это и есть полит-перверсии наши классические.

fang: РФ-то совершенно заурядная, по-всем параметрам (кроме территории) средних размеров страна. Совсем не бином Ньютона.

не, она очень специфическая. В голове населения — каша из представлений национально-традиционных — анархизма и патриархального консерватизма, новообретенных (ХХ век) патернализма и нежелания к самоорганизации и (21 век) либерально-демократических воззрений в весьма специфическом понимании (когда свобода СМИ — которая давно есть, просто нет отдачи — важнее разницы между богатыми и бедными; права человека = права сильного, социал-дарвинизм, а не солидарность и т. п.; в этом смысле мы гораздо либеральнее любого Запада — ну кроме Дикого) и т. п. И на всем этом зиждятся ценности нового общества — жри сам, а то сожрет сосед! Недавно у Третьякова в передаче умные головы сказали — по опросам главные нац. ценности, которые хотят передать наши люди детям — вероломство и хитрость.
Я ж говорю — очень многа букаф, не буду все излагать. У меня много всего накопилось, и это не чья-то идеология, а просто наблюдения.

ujcnm: Ни в жизнь бы не подумал, что человек 8 лет в HR и будет предложения Прохорова ругать.

А за что их хвалить? Из того что я увидела краем глаза — это лоббирование интересов владельцев причем намерено в ущерб интересам работников. Не очень умное лоббирование и крайне претенциозное. Каюсь, что полностью не читала, но того что видела — мне хватило для выводов.
Если бы у нас были нормальные профсоюзы, то такое лоббирование вообще прошло бы спокойно — профсоюзы бы в ответ продвинули свои поправки и все было бы нормально. Но то что есть, с радостью вместо защиты интересов работников, готово им яйца отрезать и на блюдечке принести работодателю. У меня собака с меньшим рвением апорт делает, чем профсоюзы нынешние служат хозяевам в основном.

ujcnm: Ни в жизнь бы не подумал, что человек 8 лет в HR и будет предложения Прохорова ругать

Мне знаете ли и без его предложений хватало законов для того что бы если работодатель попросит к ногтю прижать любого работника. А вот такие предложения вызывают конфликты в обществе и не более того.

fang: у неё знаете какой в этом плане подкованный премьер?

Знаем! Фингал видели!

Японцы: Не ссыте, не пойдём

А че?

Olegus: не, она очень специфическая. В голове населения каша

Я Вас прекрасно понимаю. Две религии, один царь сводят проблему на нет.

fang: Я Вас прекрасно понимаю

Да бросьте, тут же ясно как с Михалковым все — человек прижился себе вполне нормально, его вообще стагнация больше всего устраивает, но раз ух там надо реформировать чего-то кому-то, то пусть это как-то протекает незаметно и желательно мимо него.
Ну, а если реформы не получатся, то и не надо их — его и так все устраивает, а после него хоть потоп!

ujcnm: Да? Ни в жизнь бы не подумал, что человек 8 лет в HR и будет предложения Прохорова ругать.

да, кстате, как чел, поработавший юристом на фирме с белыми зарплатами и соцпакетами всякими, скажу, что ни хрена с нерадивым работником сделать низя. А уж если они профсоюз в курилке еще создадут на троих…