Святая водичка — вещь, лечит от дьявола.

Гость: кто не согласен того в гулаг или сразу к стенке.

Ога, ты про крестовые походы не забывай, православный ты наш «не эмо». Что-то мне не кажется, что те бедняги-миллионы, которые решили остаться со своей верой, были согласны с адептами-херстианами, которые решили их вырезать и насадить свою религию любой ценой. Как, собственно, и сотни ученых, которые фактически единственные люди на Земле, которые несут Знания людям (а знание — свет Истины) — их согласия фанаты тоже забыли спросить… всех прямиком на костер! ^^

Мне кажется, если бы не современная конституция — то до сих пор бы ваше племя сектантов охотилось на ведьм и сжигало «не богоугодных» ученых. Вот оно, ваше провославие:

http://www.zaweru.ru/content/view/689/2/ — Коллайдер — врата ада, дьявола вызываютъ!

«вам атеистам проще, вы ж как говорится без роду без племени и все ваши предки это сплошь миротворцы и несете вы на землю только разумное и вечное».
А у тебя есть 100% увереность, что твои предки не участвовали в этих репресиях? Аль ты просто любитель слезу прошибить и поплясать на костях?

Ну что переключимся на бродячих собак, листья, мух и пр?

Dмитрий: Вот черти, ебаные сектанты! Вот поэтому мои дети никогда не захотят стать православными, хотя я дал им книжки по всем основным религиям, т. к. интересовались. В итоге сами читали, сами размышляли, сами делали свои выводы по каждой религии. Младший (10 лет) говорит, что христианство и ислам отталкивают его, много «страшных и злых вещей» там делают, и что он не хочет так поступать. А вот от буддизма он просто в восторге, смотрю прямо лицо засияло, и меняться начал в лучшую сторону — к сестре стал очень хорошо относиться, завтрак ей готовит (и маме тоже), начал много думать о своих целях в этой жизни, в школе успеваемость резко повысилась, друзьям стал часто помогать — вообще кардинально поменялся ребенок, а то был какой-то тихоня, всего боялся… Вообще стал добрым и мудрым не по годам, порой на такие серьезные и жизненные темы разговаривает, постоянно пытается решить какие-то проблемы, кому-то помочь. А однажды приходит и говорит: «Пап, я решил, что правильной религии нет! Я думаю Бог там, где есть любовь, а она соединяет людей, в то время как религии воюют друг с другом.». Я чуть не ошалел — это говорит 10-летний ребенок. Старший ребенок (дочка, 16 лет) особо не церемонилась с этими книжками (она в принципе читать не любит), говорит что «важно просто быть хорошим человеком и не кому не вредить, а по возможности помогать». Она тоже в принципе понимает всю абсурдность нынешней ситуации с религиями, и то что на том свете Бог посмотрит на твои поступки, а не к какой ты конфессии там принадлежал. И все эти выводы дети сделали сами, а все что сделал я — дал им книги, и не вмешивался в их анализ. Так вот, о чем это я? А все о том, что я против этого ебаного сектанства, когда родители — адепты какого либо культа, навязывают детям (а еще с первых лет жизни) свои точки зрения, ломая психику и сознание так, что хрен они в жизни станут людьми, а будут такими же анальными ущербными идиотами-зомби, которые своих детей будут травить так называемой «святой водой» и пиздить ногами, изгоняя сказочных «бесов».

Вот и грохнут тебя твои детки сектанты во имя и во славу деревянного индийсого будды. Повесь на стене какашку и свято верь в нее молись… Я к чему: Бог он один. Только разные люди по разному дрочат.

Гость: Как это — без вмешательства церкви? Астрономию из школы изгнали агенты влияния РПЦ, они же ввели в курс ОПК.

Про агентов влияния РПЦ психиатру расскажите, он Вас с большим интересом выслушает.
А этот бред тоже инициатива агентов влияния? Лихо получается: когда верующие говорят «на всё воля божья» — атеисты хохочут и крутят пальцем у виска: что, мол, с вами говорить, у вас, сумасшедших, на все «неудобные» вопросы один ответ. А когда Вы любой высер дебилов от власти комментируете, то выходит, что все они «агенты влияния» и, мол, «это ж-ж-ж неспроста, за всем всегда стоит РПЦ». Это мания преследования, дружище.
Но, извольте, для чистоты эксперимента давайте подождём некоторое время, а потом сравним количество и состав обязательных предметов в общеобразовательных школах с количеством и составом предметов в школах под патронажем РПЦ. Возможно, тогда станет ясно «кто есть ху». Хотя мне и сейчас уже предельно ясно, что, поставив «поцреотизм» и ОБЖ впереди русского языка (!!!), математики (!) и физики (!), чиновники получат на выходе из школы полуграмотных полупсихов с кашей в голове вместо самых необходимых знаний. Тот ещё материальчик будет для разных инновационных проектов типа пресловутого Сколковского центра…
Воля Ваша, но я никогда не поверю, что РПЦ добивается именно этого. Это бред.

Полноте вам сердешные пустословить! Тьфу на вас окоянные! Оглоеды!

Поддержку государства — одной «религии»: любительскому спорту.

Dod: Про агентов влияния РПЦ психиатру расскажите, он Вас с большим интересом выслушает.

э нет, не скажи. Я тоже считаю, что все тут неспроста. Отнюдь не случайно людям (черни и домохозяйкам, по теории нашего уважаемого оппонента; с поправкой на актуальные условия можно сказать и — планктону) вбрасываются все эти якобы существующие корелляции: астрономию, типа, сознательно хотят менять на ОПК, военные училища на капелланов и т. п.
Я советую всегда следить, какие именно штуки высаживают в эти неокрепшие умы — тогда проще уследить, кому и зачем это надо.
Тут вполне возможно и лобби в минпросах и т. п. (только, конечно, не церковное, а антицерковное). С улыбочкой первым лицам говорят — надо бы ОПК, а потом сами же запускают одновременную мульку с астрономией и обеспечивают пи-ар среди и посредством легковоспламеняемых гогогостов («полезные идиоты» в терминологии Ильича), чтобы поднять общественность, желательно — родительскую, учитывая здоровый интерес первого лица к детскому вопросу. Я уже читал про эти штуки — очень есть любопытные исследования.
Цели понятны. Помимо самой очевидной — РПЦ как не просто самого авторитетного, а вообще ЕДИНСТВЕННОГО общественного института (сейчас не будем про веру и т. п.), который уважаем широко, причем, что важно, не только в пределах Садового кольца, и даже шире России (Украина-Беларусь) — какие еще? Опять же, предлагаю смотреть на наглядные индикаторы того, куда хотят направить общественную активность. Итак, кто еще мешает жить, помимо «злых попов»?

Гость: Это наши президенты-подсвечники, стоящие на праздниках со свечками, это партия «Единая Россия», насаждающая религию административными мерами.

Любопытно, как это перекликается с «расследованиями» в иносмях — о том, как супруга главковерха недобро влияет на него в пользу «нехорошего Православия» и проч. и проч. Не увидеть тут компанейщины трудно. Ради одной лишь борьбы с религиями никто так напрягаться не стал бы. А вот, когда подмешана политика — игры кланов и т. п., тут все возможно.
Ну, а то, что понятное желание государства «порулить» влиятельным общественным институтом или хотя бы сняться на его фоне и «аналитеги», и атепроп представляют полностью наоборот — как РПЦ всем заправляющую в государстве — это как раз типично: мы уже настолько привыкли ко всем этим передергиваниям и подтасовкам, как главному инструменту нынешнего (да и всегдашнего) атеизма, что я даже сюда заглядываю, чтоб в очередной раз удостовериться в этом: ничего нового и умного не появилось. Но ненависть вообще плохой помощник разуму. Однако наблюдать тренды любопытно.

Olegus: э нет, не скажи. Я тоже считаю, что все тут неспроста.

Очень даже возможно. Я не ковыряю так глубоко, но это и незачем (разве что только в плане любопытства наблюдения трендов ). Однако, бредовость обвинения РПЦ и религии вообще во всех бедах человечества, начиная с развала Римской империи и кончая неудачами в космических программах, для меня совершенно очевидна. Тут достаточно опереться на тот самый здравый смысл, к которому наш дорогой друг так любит взывать.
Если же учитывать ещё и подковёрную возню при делёжке будущих дивидендов на самом верху, прибавив сюда до кучи неспокойное предвыборное время, то параноидальность некоторых… «полезных идиотов» () ничего, кроме улыбки и желания постебаться вызвать не может.

Dod: Однако, бредовость обвинения РПЦ и религии вообще во всех бедах человечества

да это нормально, по-доренковски («к нам летит комета Шумейкера, казалось бы — причем тут Лужков?»).
Понятно, что РПЦ лоббирует то, что ей нужно (те же ОПК — в необходимости которых в школе я, столкнувшись со школьными реалиями, и правда сомневаюсь). Или тех же капелланов в армии. Для нее это нормальная миссионерская работа. При том, что это реально востребовано (все эти «за спиной народа», означающие — «я против, а я и есть весь народ!», можно опустить как типовое пустословие) — я вообще был бы только за то, чтобы в армиях и тюрьмах, к примеру, присутствовали независимые люди, и вариант с представителями любых конфессий вполне приемлем.
Понятно также, что у нас хватает типусов, которые обожают реформировать образование или армию или еще что им дадут порулить (с образованием и правда что-то жуткое может получиться).
Дело за малым — связать эти явления в одно, что мы и наблюдаем тут.

Dod: Тут достаточно опереться на тот самый здравый смысл

атеизм в стадии квази-религии уже не опирается на такие заморочки, как здравый смысл. Тут «майн кампф», сверхзадача.

Dod: параноидальность некоторых… «полезных идиотов» ничего, кроме улыбки и желания постебаться вызвать не может.

да не поймут.
Как там у Погодина было:
http://www.knigivinter…/DRAMA/Pogonic1/2.html
«Ч а с о в щ и к. Мне приказали там работать, я пошел и взялся за работу, которую никто не мог сделать. … За это мне устроили общее собрание и сказали, что я даром ем хлеб. А я в ответ имел неосторожность привести им басню Эзопа.
…
Л е н и н. А что же они вам на это сказали?
Ч а с о в щ и к. Председатель собрания сказал, что Эзоп контрреволюционер и агент Антанты, а я являюсь агентом Эзопа. И меня выгнали оттуда.
Ленин, склонившись над столом, начинает смеяться. Смеется Дзержинский, смеется и сам часовщик«.
Так что ты тоже агент РПЦ
Это все действительно стебно, но потом наскучивает. Гораздо интереснее дискуссии не с упертым атеюгендом, а с теми, кто оперирует вещами более сложными для ответа, чем все эти децкие «попы жируют-воруют, астрономию закрывают, за Гитлера воюют». Я про карамазовские аргументы, к примеру.
Но это сааавсем другая история, для иного состава участников.
Счастливо убить рабвремя!

Гость: Вот и грохнут тебя твои детки сектанты во имя и во славу деревянного индийсого будды.

Видимо ты совсем не знаком с буддизмом, раз рот твой испражняется подобным дерьмом.

Гость: Бог он один. Только разные люди по разному дрочат.

Возможно и так, а возможно там целая иерархия Богов — старший Бог + младшие Боги-помощники — пока никто этого не знает и доказать не может — ни первого, ни второго… так что все может быть.

Но одно ясно: в каждой религии рабы (ни зная ровным счетом ничего об истинном Боге, и вообще о Мироздании) — каждый по-своему — молится системе, выполняет ритуалы, несет деньги в систему — т. е. становится полностью частью системы, которая закабаляет и промывает окончательно мозг. Человек теряет свою волю, она замещается «Волей Божьей», возникает стойкое ощущение «обладания истиной» и человек внедряет эти «истины» своим детям в первую очередь, затем своим родным… наиболее адекватные, конечно, посылают таких моментально и подальше.

Olegus: Опять же, предлагаю смотреть на наглядные индикаторы того, куда хотят направить общественную активность.

Я б этот вопрос рассматривал с другой стороны именно не «куда направить», а «от чего отвлечь».

Гость: не «куда направить», а «от чего отвлечь».

очень даже возможно. Все лучше, чем деликатных материй http://www.utro.ru/art…011/01/14/949019.shtml касаться…

Deus_Ex: возникает стойкое ощущение «обладания истиной» и человек внедряет эти «истины» своим детям в первую очередь, затем своим родным… наиболее адекватные, конечно, посылают таких моментально и подальше.

именно. Поэтому у атеистов бывают верующие дети.

Вы лучче скажите — а куда Горькая правда делась? В КПЗ с Немцовым что ли?

А пропо КПЗ — Емелин сегодняшний:

Вот и в Россию эпоха пришла
Равновесия нелицемерного,
Националистов пакуют 11-го числа,
Либералов — 31-го.

Этот практический дуализм
Имеет славный генезис,
Вспомним диалектический материализм -
Тезис и антитезис.

Пора, россиянин, чтоб ты выбирал
Сердцем горячим и чистым.
Ты за кого? За либералов?
Или за националистов?

Пора решаться — Инь или Янь?
Ормузд или Ариман?
Скорее на чью-нибудь сторону встань
И выходи на майдан.

И из Кремля в последний момент
Перед принятием мер
Либералов ободрит сам президент,
А националистов — премьер.

И если за либералов ты,
То тебя неизбежно
На Триумфальной примут менты,
А если нет, на Манежной.

А дальше в вечной борьбе и грозе
Осуществится синтез,
Примет радостно КПЗ
Либералов и националистов.

дальше тут:
http://www.saltt.ru/node/6673

Olegus: Поэтому у атеистов бывают верующие дети.

Ага, вот только вера в каждой религии своя, как и истина… и не имеет ничего общего с объективной реальностью, которую человек пока не познал (если это вообще возможно). Так что расслабься…

расслабился! с такими оппонентами и союзники не нужны:

Гость: с объективной реальностью, которую человек пока не познал (если это вообще возможно).

это ж прямая пропаганда религии

Утешай себя дальше, бедолага.

Как там, кстати — дьявола из коллайдера еще не вызвали?
А то наверно и молитвы уже изобрели от «демонов из БАКа».

Olegus: Понятно, что РПЦ лоббирует то, что ей нужно

А вот — поди ж ты! — атеисты свято убеждены, что она делает это «в чужом огороде».
Да, Доренко выдавал стране угля, такие «логические» цепочки выстраивал, что люди только глаза пучили. Но ему, по слухам, хотя бы БАБ башлял, и — опять-таки, по слухам (увы!) — довольно нехило. А этим-то какой профит? Хотя, может быть, как и я — от избытка рабочего времени.

Olegus: все эти «за спиной народа», означающие — «я против, а я и есть весь народ!»

Зря ты это! Сейчас вскипит их разум возмущённый.

Olegus: атеизм в стадии квази-религии уже не опирается на такие заморочки, как здравый смысл. Тут «майн кампф», сверхзадача.

Ну, да, собственный фанатизм признать невозможно, а оппонентов ярлыками с ног до головы обклеить всегда готовы, пионэры.

Olegus: я вообще был бы только за то, чтобы в армиях и тюрьмах, к примеру, присутствовали независимые люди, и вариант с представителями любых конфессий вполне приемлем.

И я не против. Но кто ж нам поверит?

Olegus: Это все действительно стебно, но потом наскучивает.

Да, каждый раз ловлю себя на том, что очередной срач быстро приедается. Однако, когда кто-нибудь из наших друзей выдаёт новые перлы — частенько не могу удержаться. Надо с этим завязывать, ты прав.

Olegus: Гораздо интереснее дискуссии не с упертым атеюгендом, а с теми, кто оперирует вещами более сложными для ответа

Я бы с удовольствием поучаствовал в такой дискуссии, но, к великому сожалению, могу только слушать — кругозор узковат, увы…

Olegus: Счастливо убить рабвремя!

Благодарю, и тебе не скучать!

О, фанатики-сектанты, поклоняющиеся мифическим божкам, активизировались!:P

Dod: А этот бред тоже инициатива агентов влияния

Вы абсолютно правы. Инициатива этого бреда принадлежит партии «Единая Россия» — партии чиновников, силовиков и попов.

Dod: а потом сравним количество и состав обязательных предметов в общеобразовательных школах с количеством и составом предметов в школах под патронажем РПЦ

Там ещё и предметно надо смотреть. Один учебник под названием «Православная биология» чего стоит.

Dod: Воля Ваша, но я никогда не поверю, что РПЦ добивается именно этого. Это бред.

Бред не бред, а астронимию из курса средней школы сняли, а ОПК — ввели. Я уж не знаю, кто этого добился — чиновники ли, попы… Вы, конечно, начнёте убеждать, что не-не-не, это не попы, попы точно не. Но это уже дело почтенной публики — верить вашим настойчивым попыткам свалить всю эту затею с РПЦ на злых чиновников, или нет. Документы, подписанные патриархом, имеются. Он, конечно, писал, что хочет закон божий, «а если что — так назовите его ОПК». Про астрономию не упоминал, оно как-то так само вышло. Будем считать это случаем симфонии духовных и административных властей.

Olegus: РПЦ как не просто самого авторитетного, а вообще ЕДИНСТВЕННОГО общественного института (сейчас не будем про веру и т. п.), который уважаем широко, причем, что важно, не только в пределах Садового кольца, и даже шире России (Украина-Беларусь)

Сдаётся мне, что вы очень сильно преувеличиваете, выдавая желаемое за действительное. Все всё прекрасно понимают — что оно есть, это РПЦ МП.

Dod: Однако, бредовость обвинения РПЦ и религии вообще во всех бедах человечества, начиная с развала Римской империи и кончая неудачами в космических программах, для меня совершенно очевидна.

Эка вы передёргиваете. В момент развала римской империи не было РПЦ, не было! Как и сигарет «Друг». Римскую империю разбомбили крещёные в христианство варвары — что вестгот Аларих, что само племя вандалов было христианским. Даже церкви не тронули.
А что до неудач в космических программах — прямой связи, конечно, нет. Но то, что на строительство сотен церквей деньги в стране находятся, а на ремонт единственного серьёзного телескопа РАН — нет, это доставляет.
Наверное, это случайно так вышло, или какие-то атеистические злыдни подсуропили. Назло попам отрубим себе руку, ага.

Olegus: те же ОПК — в необходимости которых в школе я, столкнувшись со школьными реалиями, и правда сомневаюсь

Ага!!!! Понял теперь! А я тебя ещё тогда предупреждал.

Olegus: я вообще был бы только за то, чтобы в армиях и тюрьмах, к примеру, присутствовали независимые люди

Я бы тоже за, но, к примеру, представительниц Солдатских матерей или там Арестантских жон, условно, к примеру. А то ведь зарплату-то капелланы будут получать от МО — какая ж тут независимость? Кто девушку платит, тот её и танцует.

Olegus: атеизм в стадии квази-религии

Возникает в тот момент, когда государство впадает в состояние клерикализма. Это естественная реакция, закон физики. Всякое действие рождает противодействие. Если просто религия — будет просто атеизм. Если появляются признаки казённой религии — неизбежен атеизм другого уровня.
С религией было так же. Когда её коммунисты притесняли — они этим только способствовали. В сочетании с бездарностью атеистической пропаганды, это оказалось серьёзной ошибкой. Учитесь на этом отрицательном примере. Своими бездарными действиями вы способствуете распространению атеизма.