В. В. Путин призвал к обсуждению в интернете мер по предотвращению фальсификаций

Председатели комиссий- из года в год одни и те же люди, их надо менять, они ничего не боятся, делают свой «бизнес». Кстати, это хорошие деньги. Говорят от 70 т. р. за приемлемый результат. ПОКА НИКОГО И НИГДЕ НАШИ СУДЫ НЕ ЗАСУДИЛИ ЗА ФАЛЬСИФИКАЦИЮ ВЫБОРОВ! И В БЛИЖАЙШЕМ БУДУЩЕМ БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ!

Гость: Говорят от 70 т. р. за приемлемый результат.

Кстати да.
Если можно купить их честность за большие (типа) деньги, то почему до сих пот никто так и не выкупил обратно их честность за бOльшие деньги?

fang: Если можно купить их честность за большие (типа) деньги, то почему до сих пот никто так и не выкупил обратно их честность за бOльшие деньги?

Где деньги, Зин? Кто башлять будет? Пенсионеры?

Все результаты выборов заносят в электронную систему (забыл как называется), и именно ее результат мы слышим от «волшебника». А чтоб подделать цифры в эл. системе нужен всего один человек. так что можно участки хоть прозрачными (в прямом смысле) сделать — это ничего не поменяет, нужен жесткий контроль этой системы. слышал что в других странах эти системы выложены в интернете с открытым кодом и любой человек может проверить правильность их работы.

Гость: Где деньги, Зин?

Оппозиционный Прохоров не нашел бы пары рублей, чтобы найти и разговорить какого-нибудь из участников организованной группы фальсификаторов, руководимых из Кремля?
Нах такие детские вопросы задавать?

Гость: Кстати, это хорошие деньги. Говорят от 70 т. р. за приемлемый результат.

Не верю. Скорее «иничегонебудет» за приемлемый результат. Очень небольшой процент людей готовы рисковать, чтобы что-то приобрести. Но почти все рискуют, чтобы ничего не потерять.

Kosmos: Все результаты выборов заносят в электронную систему (забыл как называется), и именно ее результат мы слышим от «волшебника». А чтоб подделать цифры в эл. системе нужен всего один человек. так что можно участки хоть прозрачными (в прямом смысле) сделать — это ничего не поменяет, нужен жесткий контроль этой системы. слышал что в других странах эти системы выложены в интернете с открытым кодом и любой человек может проверить правильность их работы.

http://www.vybory.izbi…33&vibid=7507000503455
Какая разница какой код? Бери данные, да сам сложи.
И у нас все, что на самом деле нужно (данные) — выложено.
Если по участку не то, что в копиях протоколов наблюдателей — подавай в суд.
У нас проблема в другом: наблюдателей выгоняют, копии не выдают, выдают копии протоколов с другими цифрами, суды находят к чему докопаться в копии протокола, чтобы признать её недействительной и не считать доказательством и т. д…

ujcnm: Копии не выдают, выдают копии протоколов с другими цифрами, суды находят к чему докопаться в копии протокола, чтобы признать её недействительной и не считать доказательством и т. д…

Копии выдают и даже можно сверить с оригиналом, и с контрольным телефонным звонком. Но вот нет возможности проверить, что привезли председатели в ТИК и как там посчитали.
Да и уголовная ответственность должна быть у членов комиссии, они должны понимать, что не на праздник пришли.

mar1na: Копии выдают и даже можно сверить с оригиналом, и с контрольным телефонным звонком. Но вот нет возможности проверить, что привезли председатели в ТИК и как там посчитали.

Как нет? Идешь на сайт и смотришь, что попало в ГАС по твоему участку. Если отличается от копии протокола — в суд.

«Яблоко» в Москве уже ходило в суд со своими протоколами, где данные не совпадали с ГАСами. Им сказали, что им выдан был якобы «черновик», А «подлинник» был проведен через ГАС. УИК 2952 — читайте в СМИ. Вот и сказки конец про суд!

fang: Оппозиционный Прохоров не нашел бы пары рублей, чтобы найти и разговорить какого-нибудь из участников организованной группы фальсификаторов, руководимых из Кремля?
Нах такие детские вопросы задавать?

Ты в какой стране живёшь?
Пара рублей у «оппозиционного» Прохорова конечно нашлась бы. Но он не даст ни копейки не потому, что денег нет, а потому, что все, кто хоть как-то всерьёз залупался на власть горько об этом пожалели. Он не будет рисковать всем своим имуществом, а то и свободой, ради минутной популярности у либерастов, и правильно сделает. Берёза залупался, Гусь что-то пробурчал, Ходор пытался из себя политика строить, и где они теперь? Что, Прохор круче Берёзы? Или глупее Потанина, Абрамовича, Усманова, Вексельберга, Мордашова, Евтушенко и остальных молча и спокойно стригущих бабло? Херню-то не пори.
И высшие эшелоны фальсификаторов всегда будут молчать. Эта Система их стол и кров, вне её они никто. Более того, Система — это они сами и есть. Поэтому глупо ждать, что они пойдут сами против себя. Это шиза какая-то.
А разоблачения нижнего звена, их слёзные стучания пяткой в грудь, даже их официальные заявления и показания в суде о фальсификациях ничего не значат. Вообще ничего. Слушать их никто не будет, а значит, они могут говорить всё, что угодно.
Пора бы уже усвоить всем: результат выборов в России определяется не на участках, а в Кремле, заранее. Так было всегда. И будет всегда, что бы там ни орала разная оппозиция.
Даже революция, случись она вдруг, ничего не изменит: новая элита будет вести себя точно так же.
Мнению народа в этой схеме места нет.

Гость: Пора бы уже усвоить всем: результат выборов в России определяется не на участках, а в Кремле, заранее. Так было всегда. И будет всегда, что бы там ни орала разная оппозиция.
Даже революция, случись она вдруг, ничего не изменит: новая элита будет вести себя точно так же.
Мнению народа в этой схеме места нет.

Не согласен.
1) У нас сильно левый электорат и мы из года в год получаем сильно левую думу. Без разницы, как там партии называются — все они в пользу 80-90% населения. С одной стороны популизм — а с другой реально озвучивают их требования. Ну, конечно, кроме совсем идиот… идеалистично-утопических.
2) В ближайшие 5-6 лет существует ненулевая вероятность экономических трудностей. Не 100%, и даже не 50%, но и не нулевая. Возможно, придется резать бюджет, да и того, что правительство может потерять возможность финансировать проблемы может оказаться достаточно для массовых выступлений. Для того, чтобы с массовыми выступления нормально работать — нужна легитимность: «Да, избрали сволочей и дураков, но мы их сами избрали». Сейчас относительно малочисленные Сахарова и Болотная заставляют правительство на уступки идти, а надо будет чтобы протесты по всей стране с участием 2-5% населения не заставляли откатывать принятые решения.
Так что «народ» у нас слушают и внимательно, а придется еще внимательнее.

Гость: все, кто хоть как-то всерьёз залупался на власть горько об этом пожалели.

ну да. Гусь, Береза. Только эмиграция их и спасла. Сидят в конспиративном подвале на окраине Бишкека. За жизнь свою переживают очень.
Ну, а серьезно — в 90-е они все наколбасились достаточно, чтобы по ж…пе огреть и не высовываться больше.
Вот вполне себе успешный коммерс. А мне показывают подборку документов. По отдельности вроде и ничего, а вместе — видно, что чей-то намутил он там. Чо, спрашиваю делать будете, сажать? Нет, ничо, — говорят,- делать не будем. Пусть работает. Это так всех пересажать придется. И что тогда? Это как матом запрети ругаться — некоторые вообще говорить не смогут.
Поэтому пусть они, как ты говоришь, спокойно стригут бабло, а в политику не лезут. Не надо криминала в политике. А баблосика закинуть, чтобы слили реальные данные по системным фальсификациям, если не Прохор, то тот же Береза смог бы. Но чей-то не торопиться. Может нет таких данных?

Гость: Пора бы уже усвоить всем: результат выборов в России определяется не на участках, а в Кремле, заранее. Так было всегда. И будет всегда, что бы там ни орала разная оппозиция.
… Эта Система их стол и кров, вне её они никто. Более того, Система — это они сами и есть.

Теория тотального заговора. Страшно, аж жуть.

ujcnm: У нас сильно левый электорат и мы из года в год получаем сильно левую думу.

Эти две категории никак не связаны между собой.
А Думка у нас левая, оказывается? Ну, если 1/5 часть левая, тогда да, бесспорно. Особенно сильно левая была прошлая, где коммуняк было аж 11%.

ujcnm: Без разницы, как там партии называются — все они в пользу 80-90% населения.

Особенно ЕР старается. Как сказал Грызлов: «Цифры красноречивее всего говорят о том, что народ стал жить лучше», ага.

ujcnm: Возможно, придется резать бюджет

Возможно. Или посадить ещё пару-тройку олигархов, раздербанив их холдинги. Или построить ещё две-три нефте-газотрубы и ударными темпами качать сырьё куда-нибудь в Китай, Индию, а лучше в ЮАР или Бразилию, чего там. Или, по совету митрофановых, ввести два-три налога. Всё возможно.

ujcnm: Для того, чтобы с массовыми выступления нормально работать — нужна легитимность

Она уже есть и пересмотру не подлежит.

ujcnm: Сейчас относительно малочисленные Сахарова и Болотная заставляют правительство на уступки идти

Правда? А какие? Я, наверное, что-то пропустил?

ujcnm: Так что «народ» у нас слушают и внимательно

Пардон, это утверждение я не берусь комментировать.

ujcnm: а придется еще внимательнее.

Или придётся заткнуть особо разговорчивых, сколько бы их ни было. Это более вероятно, гораздо дешевле и гораздо более впечатлит остальных недовольных («Луи, помни о детях!» )

fang: За жизнь свою переживают очень.

За жизнь не очень. За бабки отобранные больше.

fang: Ну, а серьезно — в 90-е они все наколбасились достаточно

Это они так сказали, что, мол, всё, хватит нам колбаситься, теперь пососём?

fang: Может нет таких данных?

Конечно. Так, слухи глухие ходят, что он что-то отсыпает «маргиналам и дестабилизирующим элементам». Но мы-то знаем, что он белый и пушистый…

fang: Теория тотального заговора. Страшно, аж жуть.

И не говори. Поневоле запьёшь.

Осторожно, ненормативная лексика. Детям, беременным женщинам и отпетым путинистам не смотреть — у последних может случиться butthurt
http://a5.sphotos.ak.f…29460_1261940622_n.jpg

Гость: Эти две категории никак не связаны между собой.

Это вопрос?

Гость: А Думка у нас левая, оказывается? Ну, если 1/5 часть левая, тогда да, бесспорно. Особенно сильно левая была прошлая, где коммуняк было аж 11%.

А ЕР, ЛДПР, СР — сплошь правые?

Гость: Особенно ЕР старается.

Ага, она оказалась самой правой из левых. Пришлось.

Гость: Или посадить ещё пару-тройку олигархов, раздербанив их холдинги. Или построить ещё две-три нефте-газотрубы и ударными темпами качать сырьё куда-нибудь в Китай, Индию, а лучше в ЮАР или Бразилию, чего там. Или, по совету митрофановых, ввести два-три налога. Всё возможно.

У нас расходы 22,24,27 трюликов запланированы на 2012-2014. 780-830-880 миллиардов баксов.
1) На 2011 год Лисин — 28, Прохоров — 22, Усманов — 20, Дерипаска — 19. Парой-тройкой тут не ограничится.
2) Не надо путать состояния с доходами.
3) Не надо путать цену состояний до того, как в стране начали дербанить олигархов и цену после.
Вот налоги как раз возможны, но это отсрочка на год. Так или иначе они же не из воздуха берутся. Сделают НДС не 18, а 28% угадай с трех раз, на сколько квартплата вырастет и цены на бензин. Или взносы на соцстрах на 10% вырастут, сможет при этом твой работодатель или ты своим работникам зарплату проиндексить или премию дать, если он не ЖКХ или не иной монополист?

Гость: Она уже есть и пересмотру не подлежит.

Будем надеяться, что ты действительно один такой, кто считает, что они на самом деле в Кремле назначены, вопреки народной воле.

Гость: Правда? А какие? Я, наверное, что-то пропустил?

Ага.

Цитата: Или придётся заткнуть особо разговорчивых, сколько бы их ни было. Это более вероятно, гораздо дешевле и гораздо более впечатлит остальных недовольных («Луи, помни о детях!»)

Для этого надо быть слишком пугливым. Путин все же особо.

ujcnm: Это вопрос?

Опытные данные.

ujcnm: А ЕР, ЛДПР, СР — сплошь правые?

ЕР точно не левая, это главное. А остальные… какая разница кем они себя считают?

ujcnm: Ага, она оказалась самой правой из левых.

Она никакая. Не правая и не левая. Ей бы центристской быть, но она и не она. Хз. Ведро не бывает правым или левым, оно просто ведро.

ujcnm: Парой-тройкой тут не ограничится.

Тем хуже для остальных.
Да и нет такой задачи — за счёт конфиската перекрыть весь бюджет, налоги-то никто не отменяет.

ujcnm: Вот налоги как раз возможны, но это отсрочка на год. Так или иначе они же не из воздуха берутся.

Конечно. Но зачем сейчас думать о том, что будет через год? Будет день — будет пища.
Об этом следующим летом будет интереснее поговорить.

ujcnm: сможет при этом твой работодатель или ты своим работникам зарплату проиндексить или премию дать, если он не ЖКХ или не иной монополист?

Сможет. Ритуальные услуги ты забыл упомянуть
А вообще анекдот старый помнишь про цену подшипника в бутылку водки? Она не зависит от инфляции и налогов. Это так, в общих чертах.

ujcnm: Будем надеяться, что ты действительно один такой, кто считает, что они на самом деле в Кремле назначены, вопреки народной воле.

Твоё святое право. Надейся. Так спокойней, наверное.

ujcnm: Ага.

Надо же! А что? Ну, хоть в самых общих чертах?

ujcnm: Для этого надо быть слишком пугливым. Путин все же особо.

«Не особо» ты, наверное, хотел сказать? Да. Он не из пугливых.
И доказательства, думаю, мы скоро увидим.

Гость: ЕР точно не левая, это главное.

Ню-ню. То-то они кого могли именно слева критиковали.

Гость: Тем хуже для остальных. Да и нет такой задачи — за счёт конфиската перекрыть весь бюджет, налоги-то никто не отменяет.

Какой весь, перекрыть бы 5%. В то и фишка, что что может «отмениться» не налоги, а налоговая база.

Гость: Конечно. Но зачем сейчас думать о том, что будет через год? Будет день — будет пища.
Об этом следующим летом будет интереснее поговорить.

Следующим летом — слишком рано.

Гость: Сможет. Ритуальные услуги ты забыл упомянуть
А вообще анекдот старый помнишь про цену подшипника в бутылку водки? Она не зависит от инфляции и налогов. Это так, в общих чертах

В принципе — любые товары и услуги с неэластичным спросом. Там все смело — в цену. Хоть 18%, хоть 118%. Я бы сказал — устаревший анекдот.

Гость: Так спокойней, наверное.

Именна.

Гость: Надо же! А что? Ну, хоть в самых общих чертах?

В гугле забанили?

Гость: «Не особо» ты, наверное, хотел сказать? Да. Он не из пугливых.

Угадал. Ну, а раз не из пугливых, то и крайние меры на край оставит.

Гость: слухи глухие ходят, что он что-то отсыпает «маргиналам и дестабилизирующим элементам»

вообще не в теме.
а где они (маргиналы и дестаб. элементы) обычно собираются?

Гость: Это они так сказали, что, мол, всё, хватит нам колбаситься, теперь пососём?

так и дальше бы колбасили не призови их к порядку.
мы разве не об этом говорили?

Гость: За бабки отобранные больше.

Думаете?
Народная английская поговорка «легко пришло — легко ушло».
Переживут как-нибудь.

ujcnm: Ню-ню. То-то они кого могли именно слева критиковали.

А кого могли? «Яблоко» и «Правое дело»? Они вообще снизошли до критики хоть кого-нибудь, кроме внесистемников (их-то понятно почему, да и то не от партии, а так, в частном порядке)? Ни дебатов с оппонентами, ни внятной программы, ни хера вообще ничего, кроме дружного скандирования «Им-хо-теп! Им-хо- теп!». Ну, и докладов об успехах в развитии, конечно. Или ты думаешь, что они левые потому, что КПРФ с ними постоянно договаривается?

ujcnm: Какой весь, перекрыть бы 5%.

Ну, если гора не идёт к Магомету, то можно вспомнить сарое доброе словечко «секвестирование». После выборов, разумеется.

ujcnm: Следующим летом — слишком рано.

Да, пожалуй это я погорячился. Посчитаем цыпляток через пару лет, когда америкосы как следует обкатают свою технологию горизонтального бурения.

ujcnm: Там все смело — в цену. Хоть 18%, хоть 118%.

Именно.

ujcnm: Я бы сказал — устаревший анекдот.

А неважно. Главное, актуален для России любого времени.

ujcnm: Именна.

Ну, и на здоровье. Надежда — великая вещь.

ujcnm: В гугле забанили?

Да нет, просто иллюстрации обратного сыпятся со всех новостных лент.

ujcnm: Ну, а раз не из пугливых, то и крайние меры на край оставит.

О том и речь. Подождёт, пока хомячки до края дойдут. Если сами не испугаются.

fang: вообще не в теме.

Да и я так, краем уха…

fang: а где они (маргиналы и дестаб. элементы) обычно собираются?

Да хер их маму знает. Это ж слухи.
А на самом деле весь народ российский монолитен в своих убеждениях, у нас нет места сомневающимся, тем более недовольным.

fang: так и дальше бы колбасили не призови их к порядку.
мы разве не об этом говорили?

Об этом. И о том, что Прохор, совсем не похожий на идиота, научился на чужих ошибках.

fang: Думаете?

Уверен.

fang: Народная английская поговорка «легко пришло — легко ушло».

У наших людей всегда было туго с языками:
Борис Березовский: Я хочу сказать, что может быть мой английский значительно беднее, чем мой русский
Поэтому Берёза аж через 10 лет всё никак не успокоится, всё требует назад свои дукаты.
А с жизнью у Абрамыча всё просто, никаких опасений и переживаний.
Об этом у Сильвестра, думаю, поспрашивать можно было бы, да он уже 17 лет как не разговаривает.