Выступая несколько лет назад, Маргарет Тэтчер, обронила загадочную фразу: "По оценкам

Выступая несколько лет назад, Маргарет Тэтчер, обронила загадочную фразу: "По оценкам
мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн.
человек". Переводчик думал, что ослышался и перевел 50 миллионов. Но Тэтчер его же
поправила. Нас в то время было еще 150 миллионов. А куда остальные 135 миллионов? А
остальные.....

http://slav.olegern.net/readarticle.php?article_id=26

svetli4ok:  Выступая несколько лет назад, Маргарет Тэтчер, обронила загадочную фразу: "По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек". Переводчик думал, что ослышался и перевел 50 миллионов. Но Тэтчер его же поправила. Нас в то время было еще 150 миллионов. А куда остальные 135 миллионов? А остальные..... http://slav.olegern.net/readarticle.php?article_id=26

Сильная статейка.
Еврейский вопрос, как никогда актуален.

А в чём тема?

Не открылась ссылка?

Вот другой источник ... но проблема все таже...
"...И вот на что важно обратить внимание: меняются министры, меняются даже премьер-министры, а планирование и осуществление геноцида (иначе политику планирования семьи в современных российских условиях квалифицировать нельзя) упорно продолжается. Не далее как в июле 1999 года, выступая на 21-й Специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН, вице-премьер Правительства России В.И.Матвиенко заявила: "РОССИЯ ПОЛНОСТЬЮ ПРИВЕРЖЕНА ДУХУ И ЦЕЛЯМ КАИРСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ. СЛЕДУЯ УСТАНОВКАМ КАИРА, ПРАВИТЕЛЬСТВО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ПРОВОДИТ СВОЮ ПОЛИТИКУ В ОБЛАСТИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ. КОРЕННЫМ ОБРАЗОМ СКОРРЕКТИРОВАНЫ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПОДХОДЫ К РЕШЕНИЮ ДЕМОГРАФИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ".
Совершенно очевидно, что решение максимально сократить население России принято НА САМОМ ВЫСОКОМ УРОВНЕ. Мы думаем, это одно из условий предоставления нашей стране кредитов МВФ и Всемирного Банка. Так называемые "связанные кредиты"..."

""Ожидаемая численность населения РФ к 2016 году, - сказано в российском докладе, - составит 138 миллионов человек" (14) (на 9 млн. меньше, чем сейчас). А из Краткого доклада генерального секретаря ООН "О контроле за мировым населением " (15) следует, что Россия к 2050 должна выйти на первое место в мире по убыли населения (сейчас мы на пятом). Наша численность уменьшится на 26 миллионов (16) и составит 121 млн. человек. "
"Америка же, втянув в депопуляционную политику почти весь мир, выходит сейчас на новый этап. Если раньше она заверяла другие страны, что и у себя будет поддерживать стабильные показатели народонаселения, то теперь США запланировали себе к 2050 году огромный прирост - 75 миллионов человек. "
Если сравнить ожидаемую численность населения России и Америки, то легко увидеть, что к 2050 году американцев должно стать почти в три раза больше (349 млн по сравнению со 121 млн.). И США могут считать демографическую войну успешно завершенной. После этого Россию можно будет брать голыми руками, ибо трехкратный перевес в численности населения гарантирует победу над противником. Это известно любому военному. А тем более - американским стратегам, разрабатывающим планы "демографической коррекции".""
Вот текст доклада целиком: http://tradicia.soborspb.ru/tradicia/vospitanie/15_voina_prot_ros.htm

Не там врагов ищете...
Не так давно услышал по ТВ фразу: "В нашей стране воспитать ребенка порядочным человеком - это горе." Согласен с этим на 200%. А для чего плодить быдло? Быдло более приспособлено к жизни, оно всегда и везде выберется, наплевав на достоинство свое и чужое. Так какая разница 150 или 15 млн, если нет ничего фундаментального, что бы связывало этих людей?

..."Наши знакомые, пожилые супруги, очень гордились тем, что дали своему сыну правильное воспитание:
— Мы нашему Костеньке с пеленок твердили: «Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда». В жизни романтические иллюзии только помеха. Трезвость, практицизм, необходимость получения настоящей профессии — вот что мы старались ему внушить. И посмотрите, какой он вырос! Его товарищи очертя голову влюблялись, очертя голову женились... И кто они сейчас? Костенька тоже был влюблен, но он знал: прежде всего учеба. Поехал в Москву, поступил в университет, встретил девушку-москвичку из хорошей семьи... Нельзя сказать, что это была бешеная страсть — у нее тоже трезвая голова. Но ничего, зато он остался в Москве, защитил диссертацию. Вы много видели, чтобы в тридцать лет получали лабораторию?
А потом был Чернобыль (наши знако­­­­­­­­­мые — киевляне). В Киеве началась паника, люди стремились разбежаться кто куда. Сесть на поезд было практически невозможно. Но за Костиных родителей мы не волновались. У Кости была машина. Конечно же, он поедет в Киев, он их вывезет — так мы думали. И ошиблись! Нет, он не признался в своей трусости, а очень разумно, рационально, без лишних эмоций объяснил, что у него двое детей и он не может себе позволить становиться инвалидом. «Трезвая голова», то есть Костина жена, была полностью солидарна со своим мужем.
В другой ситуации родители, может быть, и порадовались бы плодам своего воспитания, но в данном случае они испытывали совсем иные чувства.
Родителей Кости, конечно, было очень жалко, но вообще-то в таких случаях хочется задать вопрос: а на что, интересно, вы рассчитывали? Почему вы думали, что со всем миром у вашего сына будут одни отношения — рационально-практические — и только с вами возвышенно-альтруистические?
Романтизм не только закаляет душу и дает силы жить, но и служит как бы сладкой оболочкой для того, чтобы ребенок лучше принимал и усваивал традиционные нравственные установки. Романтические примеры облегчают формирование «сверх-Я» — кодекса чести, на который ориентируется человек.
— Помилуйте, какой кодекс? Какая честь? Вы что, с луны свалились? Люди забыли, что это такое! Ни у кого ни чести, ни совести не осталось!
Ну, во-первых, совесть у многих осталась. Просто бессовестные больше бросаются в глаза, и поэтому кажется, что их много. Это свидетельствует как раз в пользу того, что люди не забыли, что такое совесть.
А во-вторых, у всех людей есть слабости, все когда-нибудь совершают дурные поступки. Но необходимо при этом помнить, «что такое хорошо и что такое плохо», где черное, а где белое. Важно, чтобы были точки отсчета. Самое страшное (то, что мы, к сожалению, видим сейчас все чаще и чаще) — это когда нечего нарушать, потому что нет образца, нет верха и низа, нет «хорошо» и «плохо». Что ни сделаешь, все «нормально»."...

Ну вот, Вы сами себя опровергли. (Доказательство от противного).
Поздравляю!

Я не призываю фанатично заплодить планету. Количество не подразумевает достойное качество. Просто воспитание детей это отдельная тема. Что серьезные прорехи в этом направлении есть, я не отрицаю.
У "Pravednik"а в фото есть картинка: https://oinfo.ru/white/photo_show.asp?id=26854
"Ребенок сторицею вернет Вам любовь и заботу , которую Вы подарите ему"

Ваша достойна старость в Ваших руках.

А о том чем нас потчуют с голубых икранов вообще говорить не хочется. ("Не так давно услышал по ТВ фразу: "В нашей стране воспитать ребенка порядочным человеком - это горе." "

Хорошо, тогда давайте по порядку:
1."Количество не подразумевает достойное качество". Как это соотносится с Вашим тезисом о вымирании...
Не люблю ремесленничество. Дети - это произведение искусства, и очень редко настоящие художники бывают плодовиты.
2.Посмотрел Вашу картинку - понимаю Ваши благие намерения, более того, мне очень импонирует Ваша позиция. Но, поймите! Никто не отменял эволюцию! Выживает не лучший, выживает тот, кто умеет лучше приспособиться. Не думаю, что это свойство порядочных людей.
3.Наконец, Ваш тезис о том, что Ваша достойная старость в Ваших собственных руках совершенно справедлив. Именно поэтому, не нужно перекладывать свое будущее на плечи Ваших детей.

1. Нашему обществу нужны перемены во многих сферах. Не принимайте мою позицию так узко(ссылки о вымирании), просто взяла для рассмотрения только один аспект. Воспитанию молодежи также должно быть уделено большое внимание (Я с этим и не спорю).
2. Нам навязывают западные ценности (философская позиция, что «человек человеку - волк» имеет заграничные корни). Думаю, что это не лучшее, что нужно было бы позаимствовать.
3. Вы не так поняли меня. Я все же считаю, что необходимо уважение пожилому возрасту и поддержка. Дети - опора пожилых родителей.
Можно я задам вам несколько личных вопросов?
Есть ли у Вас дети? Если есть расскажите, что Вы вкладываете воспитывая их?
Живы ли родители? Какие отношения с ними?

Желаете пофилософствовать - извольте.
Я не стал бы говорить о каком-либо обществе, тем более отождествлять себя с ним, хотя, несомненно, все мы являемся частью чего-либо. Каждый человек прекрасен своей индивидуальностью и неповторимостью. Поэтому, я считаю, когда у человека есть какая-либо философия - западная, восточная, северная, южная - это уже неплохо. Та же "западная философия", о которой Вы говорите, скорее подразумевает именно индивидуальность. Другое дело, как это преподносится.
А уважение, безусловно, нужно всем, кто его заслуживает (вне зависимости от возраста).
Теперь о главном. Да, у меня есть ребенок. Две главные задачи воспитания - порядочность и индивидуальность, опять же. Понимаю, что предложил ребенку не самый легкий путь в жизни, но, надеюсь, что однажды он этот выбор одобрит.

И еще. Мне кажется, что Вы очень молоды. Ваша речь пропитана газетной лексикой и юношеским максимализмом. Мне это нравится. Пока еще мозг не покрыт паутиной опыта, он может что-то родить.

У меня тоже есть ребенок. так вот абсолютно согласно с автором топика - что делают из наших детей этими уродскими мультиками? тоже самое что и с американскими - воспитывают быдло - им легче управлять... а индивидуальность - это независимость суждений , диалектика, которая дается только отечественными мультиками, а совсем не привавание мыслей, что идиотизм - это общественная норма. на эту тему могу рассуждать бесконечно, но пока хватит и этого..

Да! Да!
это все ужасные американцы!
они платят акушеркам и врачам в роддоме чтобы те создавали там ужасные условия.
они платят воспитателям в дет.садах чтобы те кричали и издевались над детьми.
они платят офицерам в ВС РФ чтобы те калечили солдат.
они платят водителям чтобы те нарушали ПДД.
они тем кто покупает паленую водку чтобы те потом ею травились.
и т.д. и т.п.

Честно говоря, всегда нравится находить последовательность в высказываниях. Поможете? И, если можно, поподробнее о диалектике...

Это то, что написала в теме дети "Сейчас самое эффективное оружие - это психотропное ,а не ядерное!!! А воздействие на детей через телевидение - это хуже атомной бомбы! Что показывают детям - это не только покемоны или телепузики ,которых уже нет в эфире. Любой американский мультик начиная с тома и джерри ,заканчивая человеком-пауком и иже с ним. Эти мультики создают у меня ,человека воспитанного советскими мультиками, просто какое-то физиологическое отторжение. В этих мультиках и герой - придурок и злодей - придурок. В наших же мультиках все сложнее психологически. У нас злодей может быть иногда хорошим( например саруха Шапокляк). В наших мультиках уже дается диалектика учит философскому подходу к жизни. Ведь и дурак у нас не дурак , и плохие персонажи не злобны и кровожадны ,а просто глубоко несчастны оттого ,что их мечты не могут осуществиться. Сравните хотябы нашу золошку и американскую! А воздействие на детей глобалистами началось еще тогда ,когда я училась в школе. А именно- упрощение школьной программы! С каждым годом дети решают все более простые задачи ,задачники переписываются ежегодно с целью упрощения. Еще наш физик (довольно злобный мужик ,но хороший педагог) говорил ,что из нас хотят сделать быдло... Очень грустно... "
По поводу условий жизни, водки и медицинского обслуживания. Я же не говорю, что все беды от америкосов. Мы умеем и сами себя уничтожать...

Про американцев - это не мое... Стиль не мой, хотя суть та же! Спасибо автору.
Мне тоже очень грустно. Хотя, может быть я ошибаюсь, и мультфильмы - это Ваша работа... В противном случае, я не понимаю, что мешает Вам нажать на кнопку пульта.
Кстати, а Вы не спрашивали у Вашего физика (довольно злобного мужика, но хорошего педагога), кто именно хочет сделать из Вас быдло? Мне казалось, что у человека всегда есть право мыслить самостоятельно, правда не всегда и не у всех бывает потребность в этом...
Извините.

"у человека всегда есть право мыслить самостоятельно, правда не всегда и не у всех бывает потребность в этом..."
Право мыслить самостоятельно?
А если..... просто напросто воспользоваться манипуляцией? Мысли свободно.... пользуйся своим правом... а тебе аккуратно каждый день будут вбивать в мозг определенную мысль... А если бить по слабому звену - не сформированной личности? Я имею ввиду молодежь.
Вы говорите , что стараетесь воспитать своего ребенка так, как считаете правильным... Но согласитесь, что Вы не единственный, кто внесет вклад в формировние его личности. Вы не сможете оградить его от потока информации. Вы же не на необитаемом острове живете. Общество в целом так или иначе влияет... Его друзья, его учителя, его герои фильмов ...игр.... (список можно продлевать долго) влияют на формирование вкуса... ценностей... идеалов... манеры поведения... и даже на МЫШЛЕНИЕ...
Влиянием на БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ уже давно пользуются...

ДА ,самостоятельное мышление возможно когда тебе не давят на бессознательное , а физик нас призывал не быть быдлом и рассказывал нам как это сделать. а быдлом нас хочет сделать наше "народом избранное" руководство страны. сопротивляться целевому воздействию можно только если ты знаешь откуда исходт угроза. а эти мультфильмы мой ребенок не смотрит ,уж я об этом забочусь. но не обязательно вам принимать мою позицию. я высказала свою позицию по поводу данного топика - вы можете спокойно высказать свою. если для вас нынешняя политика государства - это свобода и море возможностей для проявления индивидуальности ,я считаю, что это тюрьма в которой надо выжить. ваша позиция не должна совпадать с моей. и скорее всего только вам виднее, что для Вашего ребенка хорошо..

Так и хочется ответить Вам, перефразируя Вишневского:
Девушка в красивом платье белом,
В туфлях на высоком каблуке,
Ты зачем своим торгуешь ...временем(в данном случае)
От большого дела вдалеке.
Извините, но столько пафоса даже в старых фильмах редко встретишь, разве что - на митингах. Интересно, кто Вы по профессии? Не учительница?

Прикольное у Вас понимание жизни. Профессия моя сугубо скучная и к преподаванию не имеет никакого отношения - деньгу я большую зашибаю и работаю как ишак. Временами хочется взять автомат и всех перестрелять (на самом деле не всех - всего тысяч 300). Видите ли, я высококвалифицированный экономист , поэтому прекрасно понимаю откуда дует ветер. Вполне могу оценить политику государства выдать необходимые рекомендации по улучшению обстановки ( или по неулучшению). Мое понимание того, что хотят сделать с нашей страной (и с нашими детьми) - это не пустые разглагольствования старушки на лавочке (возможно ,что-то общее и проглядывается , но старших все-таки лучше слушаться), Все эти мифы о росте экономики, или об стабилизации - сплошной популизм (хотя стабилизацию можно понимать по-разному ,например , мы стабильно катимся к самоликвидации). Короче, девушка (или юноша), можете не верить мне на слово (собственно и ликбез в экономике проводить не очень хоца), просто давайте посмотрим ,в какой стране будут жить наши дети лет эдак через 20....

Надежда: Прикольное у Вас понимание жизни. Профессия моя сугубо скучная и к преподаванию не имеет никакого отношения - деньгу я большую зашибаю и работаю как ишак. Временами хочется взять автомат и всех перестрелять (на самом деле не всех - всего тысяч 300). Видите ли, я высококвалифицированный экономист , поэтому прекрасно понимаю откуда дует ветер. Вполне могу оценить политику государства выдать необходимые рекомендации по улучшению обстановки ( или по неулучшению). Мое понимание того, что хотят сделать с нашей страной (и с нашими детьми) - это не пустые разглагольствования старушки на лавочке (возможно ,что-то общее и проглядывается , но старших все-таки лучше слушаться), Все эти мифы о росте экономики, или об стабилизации - сплошной популизм (хотя стабилизацию можно понимать по-разному ,например , мы стабильно катимся к самоликвидации). Короче, девушка (или юноша), можете не верить мне на слово (собственно и ликбез в экономике проводить не очень хоца), просто давайте посмотрим ,в какой стране будут жить наши дети лет эдак через 20....

Вау! Как интересно! А то я уже заподозрил в Вас мультипликационного критика! Сколько коварства!
А как насчет Адама Смита? Я надеюсь, Вы, как высококвалифицированный экономист, должны были читать его бессмертный труд "О природе и причинах богатства народов". Вы помните его высказывание о том, что "общественно полезен человек, который думает в первую очередь о собственном благе"? Так ли это?
Кстати, у меня теперь вопросов еще больше:
1. Как сильно зашибаете деньгу?
2. У Вас автомат на рабочем столе?
3. Почему 300 тысяч (это число экономистов)?
4. Откуда дует ветер?
5. И, пожалуйста, дайте рекоммендации по улучшению обстановки...

Вау! Как интересно! А то я уже заподозрил в Вас мультипликационного критика! Сколько коварства!
А как насчет Адама Смита? Я надеюсь, Вы, как высококвалифицированный экономист, должны были читать его бессмертный труд "О природе и причинах богатства народов". Вы помните его высказывание о том, что "общественно полезен человек, который думает в первую очередь о собственном благе"? Так ли это?
Кстати, у меня теперь вопросов еще больше:
1. Как сильно зашибаете деньгу?
2. У Вас автомат на рабочем столе?
3. Почему 300 тысяч (это число экономистов)?
4. Откуда дует ветер?
5. И, пожалуйста, дайте рекоммендации по улучшению обстановки...

Боже ты мой....Вы читали Адама Смита - он, судя по всему прям-таки столп экономической мысли!!!!- просто единственный и неповторимый. Вы, видимо, тоже высококлассный экономист (раз читали Адама Смита и даже можете его процитировать!!!!) И в правительстве, видимо работаете, раз Вас интересуют мои рекомендации (хотя просто подозреваю в Вас студента). Если бы на моем рабочем столе был бы автомат - уже бы перестреляла, а 300 тысяч - это те, кто правит страной и держит нас за дураков - таких, в принципе больше, но если перестрелять этих - других уже будет не надо. А "ветер с моря дул, нагонял беду".
Серьезно вступать в диалог с человеком к нему не готовым не вижу смысла - в частности рассказывать, что необходимо сделать, чтобы поднять нашу страну - "у нас же запад несет нам свободу и демократию", вот и ешьте ее, зачем Вам другие мнения

Надежда:

И все же.
Мне очень льстит, что во мне могут заподозрить студента. Спасибо!
К счастью или к несчастью, читал я не только Адама Смита. Об экономической мысли мы можем подискутировать, если хотите. Потому что профессию экономиста, в отличие от Вас, я скучной не считаю (впрочем, как и любую другую). Да, а кого Вы считаете "столпом"?
Еще я не понял кого, по Вашему мнению, больше: тех, кто держит нас за дураков или самих дураков? И как расстрел 300 тысяч дураков (или не дураков) повлияет на демографическую ситуацию в нашей стране? Уж не являетесь ли Вы приверженцем теории Маргарет Тетчер?(см. название темы).

Хаю-дую-дую: Надежда: К счастью или к несчастью, читал я не только Адама Смита.

видимо к несчастью... чувствуется влияние Хайека, по сравнению с которым старина Смит - мать Тереза.

Время не ждет, и мы как будто бы рады
Ранить дрyг-дрyга изысканным ядом
Вслух говорим то, что надо,
А себя оправдать каждый повод найдет.

Хаю-дую-дую: Надежда: И все же. Мне очень льстит, что во мне могут заподозрить студента. Спасибо! К счастью или к несчастью, читал я не только Адама Смита. Об экономической мысли мы можем подискутировать, если хотите. Потому что профессию экономиста, в отличие от Вас, я скучной не считаю (впрочем, как и любую другую). Да, а кого Вы считаете "столпом"? Еще я не понял кого, по Вашему мнению, больше: тех, кто держит нас за дураков или самих дураков? И как расстрел 300 тысяч дураков (или не дураков) повлияет на демографическую ситуацию в нашей стране? Уж не являетесь ли Вы приверженцем теории Маргарет Тетчер?(см. название темы).

Знаете, не очень приятно с Вами дискутировать. Не чувствуется уважения к собеседнику или его мнению. Но все-таки продолжим беседу.
Название темы не имеет отношения к моему желанию расстрелять власть придержащих, разворовывающих нашу страну, а точнее отнимающих будущее у наших детей. Экономическая теория во многом только теория. Экономическое моделирование интересно только при неизменных (или хотябы известных) правилах игры. А их устанавливают отдельные граждане (или неграждане). Все те же, которых хочу пререстрелять (руководство транснациональных корпораций)
Если Вы сами экономист, Вы должны понимать, что происходит. Дискутировать на тему чья теория лучше - Адама Смита или Маркса - это просто треп. Как легенда о том, что экономику спасет малый бизнес, или что наша экономика должна быть открыта, или что для нас ВТО -манна небесная... Зачем нам протекционизм - давайте создадим рынок/демократию/конкурентоспособную среду/привлечем иностранных инвесторов и т.д. и т.п. Разве США - демократическая страна? У Вас есть тому реальные доказательства? По-моему, вполне тоталитарное государство. Какое там проявление индивидуальности? Там все массово. Опровергните?

Я отнюдь не утверждал ничего подобного.(см. выше). И не нужно обижаться. Попытайтесь просто улыбнуться. Может быть не так тяжело будет жить на свете. А то "темные силы нас злобно гнетут" прямо-таки. Враги обложили со всех сторон. Прикрой - атакую. Живыми не сдадимся. Если умру - считайте коммунистом. А пока буду отстреливаться, уничтожу 300 тыс. сограждан!
Не по хозяйски это... Глядь, лес то какой на Вологодчине вырос, да и Беломорканал почистить не мешало бы уже...

Хаю-дую-дую: Я отнюдь не утверждал ничего подобного.(см. выше). И не нужно обижаться. Попытайтесь просто улыбнуться. Может быть не так тяжело будет жить на свете. А то "темные силы нас злобно гнетут" прямо-таки. Враги обложили со всех сторон. Прикрой - атакую. Живыми не сдадимся. Если умру - считайте коммунистом. А пока буду отстреливаться, уничтожу 300 тыс. сограждан! Не по хозяйски это... Глядь, лес то какой на Вологодчине вырос, да и Беломорканал почистить не мешало бы уже...

К жизни я отношусь с достаточным юмором, я очень смеялась (зачитывала на работе наше общение - все семялись до слез). Только опять диалога не получилось - я привела свое мнение - Вы утрировали до смешного. С Вами обсуждать (по крайней мере эту тему) не интересно. У Вас нет аргументов "за" нет "против", но всех, кто высказался пытаетесь унизить и повеселиться за их счет. "Над кем смеетесь" - "над собой смеетесь".
Если Вы такое понимание свободы прививаете своему ребенку - тяжело будет ему.
А вообще свобода - это осознанная необходимость... Только такого определения я и придерживаюсь

Значит все-таки обиделись?
Осознанная необходимость - это из учебника?
А может мне просто было приятно с Вами общаться?
И вообще я не такой... Я белый и пушистый... Вот.

Хаю-дую-дую: Значит все-таки обиделись? Осознанная необходимость - это из учебника? А может мне просто было приятно с Вами общаться? И вообще я не такой... Я белый и пушистый... Вот.

Да боже упаси обижаться. Просто не очень приятно отвечать на всякие инсинуации. В определенных обстоятельствах любой человек белый и пушистый. Но культура общения - это культура общения. Я думаю, что Вы человек неглупый, но разве можно такими не очень красивыми методами отстаивать свою позицию?
Однако, должна признаться, очень Вы меня повеселили, когда предположили ,что я учительница.... Хотела ей быть в детстве, да родители отговорили ,отправили учится на экономиста, как более востребованного в наше время специалиста...

Хаю-дую-дую: Значит все-таки обиделись? Осознанная необходимость - это из учебника? А может мне просто было приятно с Вами общаться? И вообще я не такой... Я белый и пушистый... Вот.

Боже упаси на Вас обижаться. Юмор у Вас, однако... И приязнь высказываете, как 5-м классе ребята - дергают за косички... Мы перешли на личности, а это уже скучно и неинформативно. Давайте закроем наше с Вами обсуждение. Может кто еще хочет высказаться, а мы своими "уж очень умным диалогом" не даем?

Не обижайтесь! Просто в литературном русском языке, как Вы помните, есть такой прием - гипербола, т.е. преувеличение... Ни в коем случае не считал Вас учительницей. Просто это несет определенную смысловую нагрузку. Предвосхищаю Ваш вопрос: иносказательность и словоблудие - это не одно и тоже.
ОК. Предлагаю для Вас новую тему в главном форуме: "Поговорим о прекрасном".

Хаю-дую-дую: Не обижайтесь! Просто в литературном русском языке, как Вы помните, есть такой прием - гипербола, т.е. преувеличение... Ни в коем случае не считал Вас учительницей. Просто это несет определенную смысловую нагрузку. Предвосхищаю Ваш вопрос: иносказательность и словоблудие - это не одно и тоже. ОК. Предлагаю для Вас новую тему в главном форуме: "Поговорим о прекрасном".

Да уж. Так как Вы мужчина, последнее слово должно остаться за Вами. А какой такой мой вопрос Вы предвосхитили? Мне даже ни один не пришел в голову.

Еще пару вопросов...
Я вхожу в число 300000?
В какой школе Вы учились?

Хаю-дую-дую: Еще пару вопросов... Я вхожу в число 300000? В какой школе Вы учились?

Какие-то злые силы не дают мне теперь присать в форуме дети... (За что спрашивается? Вроде не употребила ни одного нецензурного высказывания, не разжигала межнациональную рознь...) Все-таки, может Вы признаете, что я не Светлячок? Хотела в том форуме перед ней (ним) извиниться за такую жестокую критику грамматики...
Ответы на Ваши вопросы.
1. Я не знаю, кто Вы, поэтому вряд ли могу сказать, относитесь ли Вы к тем 300 тысячам.
2. Что Вас интересует про мою школу? Номер, город? ( г. Москва, №256)

Вы же прорицатель! Вам даже ничего рассказывать не надо. К чиновникам я не отношусь, а вот к 300000?
Я предположил, что Вы учились в Одинцовской школе. Значит, я, как всегда, ошибся.

Хаю-дую-дую: Вы же прорицатель! Вам даже ничего рассказывать не надо. К чиновникам я не отношусь, а вот к 300000? Я предположил, что Вы учились в Одинцовской школе. Значит, я, как всегда, ошибся.

Супер!!! Вы признали, что были неправы?!!!!
И это Вы додумали, что я прорицатель. Я только предполагала, что Вы тоже экономист и примерный возраст с разбросом в 15 лет. Причем я спрашивала у Вас так ли это.
Лично Вас по разговору хочется не расстрелять, а пожалеть... Не в обиду будет сказано.
В Одинцово живу всего полтора года...

А в каком районе и какими судьбами?

Хаю-дую-дую: А в каком районе и какими судьбами?

А какое отношение данная информация имеет к данной теме?

Мы, по-моему, уже давно отклонились от темы... Банальное любопытство.

Хаю-дую-дую: Мы, по-моему, уже давно отклонились от темы... Банальное любопытство.

Не сначала Вы о себе хоть что-то. Хотя бы скока Вам лет?

Опять будете смеяться... Мы ровесники...

Хаю-дую-дую: Опять будете смеяться... Мы ровесники...

Что-то мне не верится... Ответ похож на отмазку... Ну очень я недоверчивая дама.
Я не понимаю тогда такое отношение к тому времени, почему такие тяжелые воспоминания детства? Почему Вы видите в нынешнем унижении нашей страны свободу?
Ладно, пойду домой... На самом деле вопросы риторические. Ваша позиция мне вполне ясна, и о ее причинах я догадываюсь (только догадываюсь - не утверждаю)

А людям надо верить! Не агитплакатам, а конкретным людям.
У меня, кстати, остались очень хорошие воспоминания из детства. Просто я не делю прошлое и настоящее на белое и черное. И чем прошлое унижение отличается от нынешнего..?
И, все-же, какими судьбами?

Хаю-дую-дую: А людям надо верить! Не агитплакатам, а конкретным людям. У меня, кстати, остались очень хорошие воспоминания из детства. Просто я не делю прошлое и настоящее на белое и черное. И чем прошлое унижение отличается от нынешнего..? И, все-же, какими судьбами?

Ну , во-первых, я никогда не верила "агитплакатам". откуда такие выводы? - у меня своя голова.
Во-вторых, эксплуатация - она и в Африке эксплуатация (это по поводу унижения) - просто сейчас несколько сильнее и меньше социальная защищенность. И вообще - "за страну обидно".
А по поводу какими судьбами... Ну как всем москвичам захотелось чистого воздуха и отдельного от родителей жилья - в результате - я здесь. А именно Одинцово - так к свекрови поближе - надо же, чтобы кто-то сидел с ребенком, пока родители деньгу зашибают. А с садами в Одинцове еще хужее, чем в Москве...

А почему сейчас за страну обидно, а тогда не обидно было? Может быть, сейчас конкретно Вас и Вашей семьи коснулось, а тогда не касалось? В чем причина-то? И почему сейчас эксплуатация сильнее? Просто у Вас теперь есть выбор - больше работайте и больше зарабатывайте или меньше работайте и меньше зарабатывайте.
А социальная защищенность? Да это просто декларирование завоеваний социализма. И, если, лично Вам повезло и Вы, как человек родившийся и выросший в Москве, имели доступ хоть к каким-то благам социализма, то вся остальная страна чем должна была гордится? Балетом Большого театра? Так она его в глаза не видела. Белкой, Стрелкой и Гагариным? Так в чем гордость? В том, что Гагарина в один ряд с Белкой и Стрелкой поставили?
Человек - мера всех вещей (это по Протагору).
А про свежий воздух... Так не осталось его уже в Одинцово. С тех пор, как Одинцово стало столицей разного рода рынков и прибежищем для их завсегдатаев - в нем не то что воздуха нет, чистой речи не услышишь...
А Вы говорите... Карету мне, карету...

Хаю-дую-дую: А почему сейчас за страну обидно, а тогда не обидно было? Может быть, сейчас конкретно Вас и Вашей семьи коснулось, а тогда не касалось? В чем причина-то? И почему сейчас эксплуатация сильнее? Просто у Вас теперь есть выбор - больше работайте и больше зарабатывайте или меньше работайте и меньше зарабатывайте. А социальная защищенность? Да это просто декларирование завоеваний социализма. И, если, лично Вам повезло и Вы, как человек родившийся и выросший в Москве, имели доступ хоть к каким-то благам социализма, то вся остальная страна чем должна была гордится? Балетом Большого театра? Так она его в глаза не видела. Белкой, Стрелкой и Гагариным? Так в чем гордость? В том, что Гагарина в один ряд с Белкой и Стрелкой поставили? Человек - мера всех вещей (это по Протагору). А про свежий воздух... Так не осталось его уже в Одинцово. С тех пор, как Одинцово стало столицей разного рода рынков и прибежищем для их завсегдатаев - в нем не то что воздуха нет, чистой речи не услышишь... А Вы говорите... Карету мне, карету...

Ну, что ж. Расскажу, чем тогда было лучше. Хотя вроде Вы и сами должны про это знать, если Вы мне ровестник. Москва отличалась всегда от все остальной России. За колбасой ехали в Москву, за вещами для детей - в центральный детский мир... Но работа у каждого была в городе, где живет человек. Вот Вы например, где работаете - в Москве?
Почему сейчас столько народу едет в столицу?- потому что в других городах элементарно НЕТ РАБОТЫ, люди бы работали и зарабатывали бы деньги, да только РАБОТЫ НЕТ. Знаете уральский город Челябинск? Вот, там можно найти работу тысячи на 2 рублей, а если хочешь больше - поезжай в Москву... Вот и понаехали...
Вас интересует социальная защищенность? Ну, что ж. Я получаю неплохие деньги за свою работу, я специалист востребованный на нынешнем рынке труда, да только я не просто не могу купить квартиру, а даже увеличить ее площадь доплатив. А раньше люди получали квартиры просто так (конечно от работы). Конечно, были ЖСК, где квартиры можно было купить. Платили по 15-20 лет за эти квартиры, но всегда была уверенность, что тебя не выселят и ты не потеряешь работу, из-за того, что фирма разорилась или ее продали другому хозяину, что ты вылатишь этот пай... И тогда можно было заработать, если не денег, то положения, вырасти карьерно, правда для этого нужны были связи - а сейчас что не нужны? А положение влекло за собой лучшие чем обычные д/с для детей, пансионаты, лагеря, поликлинники...
Каждое предприятия в СССР имело свои пансионаты и санатории, каждый сотрудник мог поехать отдохнуть в свой отпуск в этот пансионат.
Я не говорю, что тогда было все изумительно, а сейчас - все плохо. Тогда тоже были свои заморочки, несправедливости, трудности. Но в определенной мере была стабильность. А я думаю, Вы знаете такое восточное проклятие "чтоб ты жил в эпоху перемен". Вот это сейчас и плохо. Я не уверена, что доживу до пенсии, я не уверена, что вообще буду ее получать, что не изменят пенсионный возраст и с работы сразу в могилу... Сейчас у нас есть то, чего не было тогда - это БЕСПРЕДЕЛ. Воруют, берут взятки (посмотрите на наше местное руководство), не выполняют никаких обещаний... Я за квартиру плачу сумасшедшие деньги, а капремонт в дом не просто не собираются делать, а считают, что просто это наша блажь, да и денег нет. Дому - 34 года. А когда спрашиваешь с коммунальных служб " а где же, собственно, наши деньги" - отвечают "спросите у администрации города". Спросили, ответили в духе "а кому сейчас легко". Но я уже говорила, что все это- сугубо моя точка зрения. Человек должен себя обманывать - иначе ему просто будет скучно жить . Так что продолжайте себя обманывать - это полезно для здоровья

Позвольте Вам не позволить... Это Вы, кажется, говорили о последовательном диалоге?
Почему-то вместо ответов - эмоции, эмоции, эмоции. Но, на этих эмоциях, я замечаю, происходит определенное сближение позиций. Вот Вы уже и согласились с тем, что не все было так хорошо и красиво. Я ведь не являюсь апологетом того или иного строя или образа жизни, я просто призываю Вас думать, а не принимать на веру все, что Вам говорят...
Вы же "высококлассный экономист". Подумайте... Всеобщая занятость - это хорошо... Но какой ценой? Если Вы изучали экономическую географию СССР, у нас же всего 4 республики из 15 эффективно работали. А получали все одинаково. Где же эта Ваша справедливость? Или справедливость в том, что вся колбаса в Москве продавалась? Может у нас оттого и площадь Красная?
Почему сейчас столько народу едет в столицу? Меня не интересуют граждане других государств: есть у них работа или нет! Москва - дорогой город, европейская столица. Это подразумевает не только высокие доходы, но и высокие расходы. Кстати, и поэтому тоже, Вы - высококлассный специалист не можете улучшить свои жилищные условия. Потому что люди, которые приезжают, могут себе позволить демпинговать на рынке труда. Они не платят налоги, они живут в хибарах, у них уровень расходов значительно ниже Вашего.
Теперь о бесплатных квартирах. А Вам это кажется справедливым, что один человек покупает квартиру за 300-500 тыс., а другому ее дарят (от имени государства и за чужой счет)? А ведь мы с Вами одинаково платим налоги?
Вы, я подозреваю, где-то в госучреждении работаете?
Про пансионаты и санатории - это тоже от лукавого...
Мир несовершенен... Человек ничтожен... А Вы переживаете, 150 или 15 млн?

Да уж... Интересно, а откуда у Вас такая информация, что из 15 работали 4 республики? Это просто дезинформация какая-то. Может, Вы слишком много газет читаете? Кроме того, я не говорила, что все раньше было хорошо, просто сейчас еще хуже...
Раньше была определенная социальная несправедливость, но сейчас нет никакой социальной справедливости. И кстати, пафоса и имоций в Ваших высказываниях больше, чем в моих. И я про получение квартир говорила в советское время, а не сейчас. Раньше получение квартиры - это была одной из форм (сейчас это именуется натуральной) оплаты труда. Сейчас получают квартиры ТОЛЬКО "слуги народа" (как их раньше называли), а раньше у них просто квартиры были лучше. Про экономические показатели России нынешней и России СССР даже говорить грустно. Мы только-только достигли темпов строительства 1993 года - а это между прочим, по сравнению с 1980 годом - просто упадок ( я говорю про жилищное строительство в кв. м). Другие показатели сравнивать еще более грустно. Я одно время работала в Госкомстате, мне много цифр было доступно и общий вывод можно сделать только словами, полными эмоций: " Боже, куда мы катимся". Если Вы считаете, что я опять газет начиталась, возьмите сами статистику Росстата (нонче он так называется) и займитесь самостоятельным сравнением. А газет я вообще не читаю -туфта там одна написана (преимущественно). Сейчас я забралась подальше от госслужбы. Мы с ней друг друга не перевариваем (это про отстрелять тысяч 300 ).

Как это говорят: "Есть ложь, большая ложь и статистика". А если сравнить с 1913 годом? А?
Вот и перешли мы снова на личности... Вы же сами знаете, что голые цифры - они ничего не расскажут... Вы какое учебное заведение заканчивали?
И еще. Мне интересен свежий взгляд на Одинцово... И, может быть, на район, в котором Вы живете...

Хаю-дую-дую: Как это говорят: "Есть ложь, большая ложь и статистика". А если сравнить с 1913 годом? А? Вот и перешли мы снова на личности... Вы же сами знаете, что голые цифры - они ничего не расскажут... Вы какое учебное заведение заканчивали? И еще. Мне интересен свежий взгляд на Одинцово... И, может быть, на район, в котором Вы живете...

А еще есть степень лжи (четвертая) - это цитирование
А если так рассуждать, то ничто не доказуемо. Можно только верить с большей или меньшей степенью убежденности. Поэтому наш диалог на эту тему зешел в тупик. И опять предалагаю на другие темы поговорить в другом топике. МЭСИ я заканчивала (теперича он иначе называется). Только что это даст? Были у нас преподы из МГУ и Плешки, а толку? Тут дело не в образовании, а в аналитических способностях (это я про себя тонко намекнула, что очень умная )
Давайте мою наинтереснейшую биографию обсудим в другом топике, только не начинайте темы с пошловатых стихов - не люблю я этого

Начните, я поддержу...