Параметры доступа комментариев
Тема: настройки
Действия с сообщением

Есть мнение, что автору комментируемого материала уместно дать возможность формировать личный «чёрный список» из зарегистрированных пользователей, добавив переключатель типа «применить «чёрный список».
Местные сумасшедшие несколько утомили

И ещё:
накопилась масса вопросов, ранее озвученных здесь, на которые ответом длительное время явилось молчание;
в связи с чем возникло желание узнать организационную структуру портала «учредитель-директор-и т. д.», ибо непонятно, кто является «лицом, принимающим решения» по тем либо иным вопросам.
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Изменено 1 раз, последний —
columbietz,
Действия с сообщением
Здесь все контакты указаны: oinfo.ru/about/, в том числе и технические.
Мне можете адресовать вопросы. Про черный список идея понятна, но быстрой реализации обещать не могу.
За последний месяц, часто запрашиваемый функционал на форуме, в том числе бессрочное редактирование автором темы первого сообщения, в разделах барахолка, объявления и услуги реализованы. Так же в этих разделах первое сообщение теперь дублируется на всех страницах темы.
Мне можете адресовать вопросы. Про черный список идея понятна, но быстрой реализации обещать не могу.
За последний месяц, часто запрашиваемый функционал на форуме, в том числе бессрочное редактирование автором темы первого сообщения, в разделах барахолка, объявления и услуги реализованы. Так же в этих разделах первое сообщение теперь дублируется на всех страницах темы.
Действия с сообщением
ando: Здесь все контакты указаны: oinfo.ru/about/, в том числе и технические.Спасибо за ответ.
Мне можете адресовать вопросы. Про черный список идея понятна, но быстрой реализации обещать не могу.
За последний месяц, часто запрашиваемый функционал на форуме, в том числе бессрочное редактирование автором темы первого сообщения, в разделах барахолка, объявления и услуги реализованы. Так же в этих разделах первое сообщение теперь дублируется на всех страницах темы.
Судя по указанным там контактам — вопросы большей частью пойдут Александру Ермошину?
Вам могу адресовать вот этот, техническую его часть относительно идентификации пользователя с администраторскими функциями, выполнившего действие: oinfo.ru/forum/?mid=FE2DB3
Остальные вопросы лежат в области «дрязг и разборок»

Например:
1. Замечания, выставленные мне, спорны: взят какой-то старый материал и по формальным признакам «высосано из пальца» нарушение; зачем — непонятно.
2. В этой теме потёрли как мои сообщения, так и сообщения пользователя lavella, где она выставила себя не с лучшей стороны. Уведомлений «кто и почему» не приходило. «Что это было» до сих пор загадка.
3. В теме про барахло разместил случайные наблюдения относительно того, где теперь проданная автором карта со скриншотом с Авито. В личку стал долбиться пользователь lev1976 (судя по стилю общения — «гопник с семками»), с требованием срочно удалить сообщение (и не портить ему бизнес), чем самолично помог «поймать себя за руку». Не добившись взаимности нашёл её, где-то в другом месте: сообщения потёрли; кто — опять не понятно (ajjay сказал что не причастен). И если lavella'у мог «прикрыть» модератор с заслугами в виде звания «почётный рекламодатель», то кто и за что решил прикрыть хамоватого жулика — совсем загадка.
4. В теме «где, что, почём» некий «барабанщик» ice_lol начал орать, что «к нему в карман залезли». На это, не вдаваясь в изучение вопроса, возбудился модератор и тему прикрыл, забыв привести аргументы. Если подходить таким образом — тему стоило бы прикрыть изначально, а не реагируя на крики неадекватных людей.
Резюмируя: раздражает поведение неких сограждан с администраторскими правами на портале в силу их некультурного и/или необъективного поведения.
Каждый вопрос сам по себе можно было бы «забыть», но в совокупности они создают вполне понятный эффект:
зачастую, желая рассказать/комментировать что-либо на портале, задаёшь себе вопрос «зачем» и проходишь мимо.
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Изменено 4 раз, последний —
columbietz,
Действия с сообщением
Ваши обращения не пропали даром. Многое, на что вы указывали и предлагали изменить, сделано. В частности, сейчас вы можете в любой момент посмотреть , где отображается дата, время, срок действия, раздел форума, модератор и текст уведомления. В списке доступны как текущие замечания так и истекшие: oinfo.ru/back/warning.asp
К сожалению или к счастью ваш список замечаний не совсем показателен: всего два текущих замечаний и одно истекшее, к которому нет текста уведомления. Надо помнить, что действия модератора субъективны и не стоит слишком серьезно воспринимать эти замечания.
К сожалению или к счастью ваш список замечаний не совсем показателен: всего два текущих замечаний и одно истекшее, к которому нет текста уведомления. Надо помнить, что действия модератора субъективны и не стоит слишком серьезно воспринимать эти замечания.
Изменено 4 раз, последний —
ando,
Действия с сообщением
columbietz: 4. В теме «где, что, почём» некий «барабанщик» ice_lol начал орать, что «к нему в карман залезли». На это, не вдаваясь в изучение вопроса, возбудился модератор и тему прикрыл, забыв привести аргументы. Если подходить таким образом — тему стоило бы прикрыть изначально, а не реагируя на крики неадекватных людей.не дядь, а ты в натуре думал, что запалив на форуме свой инвайт от Юлмарта, ты сможешь безвозбранно настричь купонов с лохов?
Резюмируя: раздражает поведение неких сограждан с администраторскими правами на портале в силу их некультурного и/или необъективного поведения.

тему прикрывать конечно не стоило, дельная тема была, тут модер не прав, а вот твои реквизиты инвайта потереть стоило бы

Странные картинки, мёрзнут чебурашки
За окошком мухи задубе ли мои о то как чебурашки мёрзнут
Или это просто открове. © ГО
За окошком мухи задубе ли мои о то как чебурашки мёрзнут
Или это просто открове. © ГО
Изменено 1 раз, последний —
ice_lol,
Действия с сообщением
ice_lol: не дядь, а ты в натуре думал, что запалив на форуме свой инвайт от Юлмарта, ты сможешь безвозбранно настричь купонов с лохов?Странно что вы так «возбудились» и считаете форумчан за лохов, неспособных осилить информацию по приведённой мной в тексте ссылке на программу XXL-бонус.
тему прикрывать конечно не стоило, дельная тема была, тут модер не прав, а вот твои реквизиты инвайта потереть стоило бы
Для целей же создания MLM-сети и «стрижки купонов» не нужно «изобретать велосипед».
Есть простое и практичное решение вида:

Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Изменено 2 раз, последний —
ando,
Действия с сообщением
да мне тащем-то до лампочки кто там что и с кого стрижёт, но — имхо — немного не «по совести» предлагать людям скидку в обмен на чьё-то халявное обогащение за счёт использования этой самой скидки… это уже тянет на заработок 
а возбуждаюсь я только на голых баб
слушай, колумбиец, а это не ты осенью нахваливал тут курский мёд? тему снесли, не могу найти кто хвалил

а возбуждаюсь я только на голых баб

слушай, колумбиец, а это не ты осенью нахваливал тут курский мёд? тему снесли, не могу найти кто хвалил

Странные картинки, мёрзнут чебурашки
За окошком мухи задубе ли мои о то как чебурашки мёрзнут
Или это просто открове. © ГО
За окошком мухи задубе ли мои о то как чебурашки мёрзнут
Или это просто открове. © ГО
Действия с сообщением
ando: К сожалению или к счастью ваш список замечаний не совсем показателен: всего два текущих замечаний и одно истекшее, к которому нет текста уведомления. Надо помнить, что действия модератора субъективны и не стоит слишком серьезно воспринимать эти замечания.В контексте концепции гипертекста (гипертекст — текст, сформированный с помощью языка разметки, потенциально содержащий в себе гиперссылки; смысл языка разметки — создать относительно простой, но красиво оформленный документ) и с учётом того, что в качестве модератора двух (или более?) разделов irishka_deminova пробыла как-то совсем не долго «мой список замечаний» что-то совсем меркнет, да
Очевидно что поправить за «старательной девочкой» было можно, но, полагаю, «нафиг никому не нужно» 
Вопрос №4 и вопрос №1 имеют под собой одну и ту же основу. И если с девочкой irishka_deminova можно сказать «давно было, проехали», то пока мы тут ведём эту беседу тему из вопроса №4 не только закрыли, но и удалили из неё всё содержимое. И кто же у нас сегодня такой старательный?! И какими основаниями он пользуется?!
Серьёзно воспринимать никто и не думал даже тогда, когда несколько лет назад «звёздочки» в количестве нескольких сотен штук да ещё и пару раз куда-то запропастились. Даже и не спрашивал «что это было».
А вот сейчас спросил. Причём за другое. Интересно стало, кто тут у нас такой молчаливый и одновременно при полномочиях?!
* * *
columbietz: И ещё:Вопрос по организационной структуре остался без ответа.
накопилась масса вопросов, ранее озвученных здесь, на которые ответом длительное время явилось молчание;
в связи с чем возникло желание узнать организационную структуру портала «учредитель-директор-и т. д.», ибо непонятно, кто является «лицом, принимающим решения» по тем либо иным вопросам.
ando: Здесь все контакты указаны: oinfo.ru/about/, в том числе и технические.Возможно, но у меня не только технические вопросы, а кто решает остальные — не совсем понятно.
columbietz: Спасибо за ответ.Задаём вопросы. Получаем ответы.
Судя по указанным там контактам — вопросы большей частью пойдут Александру Ермошину?

На это получаем только уведомление о прочтении:

Подождав практически две недели, отправляем ссылку на эту тему по адресу , так и не получив ответа ни по организационной структуре портала, ни по тому, с кем я буду общаться обращаясь на . Очень мило, да


Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Изменено 1 раз, последний —
columbietz,
Действия с сообщением
Для вас, как участника форума, организационная структура портала простая:
1. Модератор раздела (или из списка замечаний)
2. Если он не помог, то Вы можете обратитесь с претензией на действия модератора приведя тексты уведомлений и переписку с модератором (и). Претензию нужно отправить по электронной почте на адрес:
Подробнее: oinfo.ru/forum/?mid=FF6E75&thread=1&replyc=1 в п.4
По поводу ваших «дрязг и разборок»:
По остальным обозначенным вами пунктам я вижу скорей ваше недовольство, чем претензии на действия модераторов.
Если вы сформулируете претензии, выполнив oinfo.ru/forum/?mid=FF6E75&thread=1&replyc=1 в п.4, то мы обязательно их рассмотрим, что собственно регулярно и оперативно делаем.
1. Модератор раздела (или из списка замечаний)
2. Если он не помог, то Вы можете обратитесь с претензией на действия модератора приведя тексты уведомлений и переписку с модератором (и). Претензию нужно отправить по электронной почте на адрес:
Подробнее: oinfo.ru/forum/?mid=FF6E75&thread=1&replyc=1 в п.4
По поводу ваших «дрязг и разборок»:
Цитата: 1. Замечания, выставленные мне, спорны: взят какой-то старый материал и по формальным признакам «высосано из пальца» нарушение; зачем — непонятно.В чем вопрос то? Вы обращались к модератору за разъяснениями? Есть переписка с ним? Вы хотите чтобы модераторы действовали менее формально в отношении вас? В ваших сообщениях на форуме очень много объективных формальных нарушений. В частности большое количество ссылок. Вы имеет малое количество замечаний только благодаря не формальному подходу модераторов лично к Вам.
По остальным обозначенным вами пунктам я вижу скорей ваше недовольство, чем претензии на действия модераторов.
Если вы сформулируете претензии, выполнив oinfo.ru/forum/?mid=FF6E75&thread=1&replyc=1 в п.4, то мы обязательно их рассмотрим, что собственно регулярно и оперативно делаем.
Действия с сообщением
ando: Если вы сформулируете претензии, выполнив oinfo.ru/forum/?mid=FF6E75&thread=1&replyc=1 в п.4, то мы обязательно их рассмотрим, что собственно регулярно и оперативно делаем.Давайте попробуем. Цитирую пункт 4:
«4. Я недоволен действиями модератора
Действуйте в следующем порядке:
1. Загляните в электронную почту, причина удаления Ваших сообщений должна быть указана в автоматических уведомлениях
2. Обратитесь за дополнительными разъяснениями к модераторам раздела через личные сообщения. Список модераторов указан внизу страницы раздела. При обращении обязательно цитируете полный текст уведомления об удалении сообщения из электронной почты.
3. Если не помог п.1-2, то Вы можете обратитесь с претензией на действия модератора приведя тексты уведомлений и переписку с модератором (и). Претензию нужно отправить по электронной почте на адрес:
Начинаем выполнять по пунктам.
Начнём с ранее заданного вопроса №3:
columbietz: 3. В теме про барахло разместил случайные наблюдения относительно того, где теперь проданная автором карта со скриншотом с Авито. В личку стал долбиться пользователь lev1976 (судя по стилю общения — «гопник с семками»), с требованием срочно удалить сообщение (и не портить ему бизнес), чем самолично помог «поймать себя за руку». Не добившись взаимности нашёл её, где-то в другом месте: сообщения потёрли; кто — опять не понятно (ajjay сказал что не причастен).



Причина — «удалено по просьбе автора темы».
Спрашиваем автора темы. Ответ:

Надо же

Спрашиваем модератора.


Вопрос задавался сразу, суток не прошло, потому ссылку на тему в вопросе и не привёл.
Задавался модератору раздела «Барахолка: компьютеры и комплектующие», который там был указан в единственном числе.
Ответ можно трактовать двояко, но в контексте упомянутого в данной теме, расспрашивать модератора далее счёл не целесообразным: чего его расспрашивать, если ранее уже было затрачено время на расспросы и выяснилось, что модератор тут может быть вовсе и не при чём?!
Дальнейшее следование пункту «4. Я недоволен действиями модератора» не совсем корректно,
ибо уже не ясно, чьими действиями я недоволен. Но недоволен, да, посему обратился к тому, кого полагал уполномоченным решать такие вопросы.


Как видим, добавил ссылку на тему. На крайнее своё сообщение получил лишь уведомление о прочтении.
Памятуя о том, на каком этапе решение вопроса в данной теме «много думал» и «взял паузу». Сейчас исправим.
«3. Если не помог п.1-2, то Вы можете обратитесь с претензией на действия модератора приведя тексты уведомлений и переписку с модератором (и). Претензию нужно отправить по электронной почте на адрес:
Не помог. Отправим. Затронем лишь ранее заданный вопрос №2:
columbietz: 2. В этой теме потёрли как мои сообщения, так и сообщения пользователя lavella, где она выставила себя не с лучшей стороны. Уведомлений «кто и почему» не приходило. «Что это было» до сих пор загадка.В данном случае никаких уведомлений не приходило, а модераторов там было на тот момент аж двое. В контексте упомянутого в данной теме расспрашивать модераторов приватно счёл не целесообразным и задал вопрос прямо в теме. Ответа не получил, вопрос удалили:

Опять остался лишь:
«3. Если не помог п.1-2, то Вы можете обратитесь с претензией на действия модератора приведя тексты уведомлений и переписку с модератором (и). Претензию нужно отправить по электронной почте на адрес: «

Отправлено. Кому — загадка, учитывая что вопрос ранее озвучен ando и alexander_ermoshin и ответы получены.
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Изменено 1 раз, последний —
columbietz,
Действия с сообщением
Кроме «модераторов разделов» у нас есть «модераторы форума», которые могут модерировать весь форум, но делают это только по необходимости в отсутствии назначенных модераторов разделов или отсутствии оперативной реакции от них на явное нарушение правил.
Если у раздела нет назначенных модераторов, то в качестве модераторов у него указаны ники модераторов форума.
Раздел «Барахолка: компьютеры и комплектующие» к таковым не относится. В этом разделе модератор ajjay и модераторы форума туда заглядывают крайне редко. Судя по скриншоту, вы даже не указали урл темы при обращении к модератору. Кроме того, автор темы и отправитель личных сообщений в ваш адрес разные. Как модератор должен был их сопоставить?
Я предлагаю вам повторно обратиться к ajjay за разъяснениями. При обращении обязательно укажите урл темы. Она все еще существует.
По нашим данным указанные сообщения были удалены именно модератором раздела.
Заканчивайте с конспирологическими теориями. Против вас нет заговора на одинцовском форуме. Проще и понятней формулируйте свои вопросы и направляйте их в первую очередь модераторам разделов.
Раздел «Домашние питомцы > Ищем хозяев» имеют модераторов, для начала целесообразно обратиться именно к ним.
Если у раздела нет назначенных модераторов, то в качестве модераторов у него указаны ники модераторов форума.
Раздел «Барахолка: компьютеры и комплектующие» к таковым не относится. В этом разделе модератор ajjay и модераторы форума туда заглядывают крайне редко. Судя по скриншоту, вы даже не указали урл темы при обращении к модератору. Кроме того, автор темы и отправитель личных сообщений в ваш адрес разные. Как модератор должен был их сопоставить?
Я предлагаю вам повторно обратиться к ajjay за разъяснениями. При обращении обязательно укажите урл темы. Она все еще существует.
По нашим данным указанные сообщения были удалены именно модератором раздела.
Заканчивайте с конспирологическими теориями. Против вас нет заговора на одинцовском форуме. Проще и понятней формулируйте свои вопросы и направляйте их в первую очередь модераторам разделов.
Раздел «Домашние питомцы > Ищем хозяев» имеют модераторов, для начала целесообразно обратиться именно к ним.
Изменено 3 раз, последний —
ando,
Действия с сообщением
ando: Судя по скриншоту, вы даже не указали урл темы при обращении к модератору. Кроме того, автор темы и отправитель личных сообщений в ваш адрес разные. Как модератор должен был их сопоставить?Ещё раз. Модератор в том разделе один. Временной отрезок происходящего — менее суток: с 01.10.2013 22:41 по 02.10.2013 14:00.
За это время я оставил в теме 3 сообщения. Пользователь lev1976 оставил в теме не мене 2 сообщений и отправил мне в личку 3 (отвечать на них я не стал). Вы хотите сказать что попутно он не пожаловался модератору или кому-то ещё?!
Сообщения в теме удалены аж в 9:00 02.10.2013, причина удаления — обращение автора темы.
Автор темы опрошен и утверждает что никого о таком не просил.
Вас это не смущает?!
Вывод из имеющихся фактов, полагаю, очевиден: кто-то либо умышленно вводит в заблуждение, либо модератор не понял о чём речь по причине того, что даже не успел увидеть тех сообщений — их удалил «модератор форума» либо кто-то ещё.
Так как к тому моменту прошло уже более пяти месяцев с момента выявления проблемы анонимности таких действий вопрос и был адресован вам. Что помешало на него своевременно ответить — загадка. Уж вам то я прямую ссылку на тему давал.
ando: Я предлагаю вам повторно обратиться к ajjay за разъяснениями. При обращении обязательно укажите урл темы. Она все еще существует.Хорошо, спрошу, отправив ему ссылку на эту тему.
По нашим данным указанные сообщения были удалены именно модератором раздела.
ando: Заканчивайте с конспирологическими теориями. Против вас нет заговора на одинцовском форуме. Проще и понятней формулируйте свои вопросы и направляйте их в первую очередь модераторам разделов.Заговора нет. Есть своевременно озвученная, но не решённая проблема технического характера приведшая к этой беседе.
Всё перечисленное выше — следствие этой технической проблемы: ну не готов я каждый раз чувствовать себя идиотом, обращаясь к N-модераторам, зная что там ещё M+1 неизвестный с административными правами мог поучаствовать.
ando: Проще и понятней формулируйте свои вопросы и направляйте их в первую очередь модераторам разделов.Опять же, модераторов на тот момент там было двое. Уведомления по удалённому не пришли.
Раздел «Домашние питомцы > Ищем хозяев» имеют модераторов, для начала целесообразно обратиться именно к ним.
В мой адрес там прозвучали прямые оскорбления, которых я не заслужил. С человеком, который их удалил, прикрыв таким образом пользователя lavella, мне говорить не о чем: ведь не в оскорблениях дело, ими мадам lavella лишь продемонстрировала свою истинную сущность, а в том, что ей помог человек, имеющий административный ресурс; усугубив ситуацию тем, что сделал это анонимно.
Не считаю что при таких обстоятельствах я должен выспрашивать что-то у модераторов.
Я и не стал. Сообщил об этом в теме «Обсуждение портала > Ваше сообщение на форуме было удалено модератором»:

Реакции на данное обращение не последовало.
Если сгнил общественный строй — надо менять общество, а не власть над ним.
Изменено 2 раз, последний —
columbietz,
Действия с сообщением
Колумбиец, все твои проблемы и требования вытекают из скудного движка форума, который не может автоматически фиксировать кто и когда из модераторов удалил те или иные сообщения. Поправить это в техническом плане думаю невозможно 
Если модератор раздела ещё может помнить что он там грохнул и в какой теме, то модератору форума я думаю, такое воспоминание не нужно, поэтому искать правды, что «кто-то там, когда-то там удалил мои мессаги, найдите его и г'асстреляйте» — это пустое занятие.
смиритесь и простите. это модерский беспредел

Если модератор раздела ещё может помнить что он там грохнул и в какой теме, то модератору форума я думаю, такое воспоминание не нужно, поэтому искать правды, что «кто-то там, когда-то там удалил мои мессаги, найдите его и г'асстреляйте» — это пустое занятие.
смиритесь и простите. это модерский беспредел

Странные картинки, мёрзнут чебурашки
За окошком мухи задубе ли мои о то как чебурашки мёрзнут
Или это просто открове. © ГО
За окошком мухи задубе ли мои о то как чебурашки мёрзнут
Или это просто открове. © ГО
Действия с сообщением
ice_lol, лишь бы ляпнуть гадость про форум? Все это есть и доступно пользователю.
Можно просматривать в списке замечаний:
— дату время
— текст уведомления
— модератора, который его вынес
— количество дней действия
Проблема в том, что эти сообщения колумбийца были удалены без вынесения ему замечаний.
Можно просматривать в списке замечаний:
— дату время
— текст уведомления
— модератора, который его вынес
— количество дней действия
Проблема в том, что эти сообщения колумбийца были удалены без вынесения ему замечаний.
Действия с сообщением
хм…
«Задавался модератору раздела «Барахолка: компьютеры и комплектующие», который там был указан в единственном числе.»©
Раз тема касалась раздела «Барахолка: Общий» то смею напомнить, что там аж целых (!!!) 2 модератора раздела — ваш покорный слуга и aaaleksaaa.
Далее — «Судя по скриншоту, вы даже не указали урл темы при обращении к модератору.»
я скажу даже больше — я и темы в глаза не видел до того времени
Двигаемся дальше — ваши личные рассуждения на тему «…решил набрехать там, где этого вовсе и не требовалось…» не должны вызывать у меня рабочей реакции как модератора раздела. Максимально, после таких вот писем, я могу просмотреть тему, на которую мне указывают и вынести какое-либо решение, исходя из своих личных соображений, но необязательно за этим последует острая реакция.
На мое поведение, решения и, возможно, неадекватную реакцию мне всегда может указать администрация портала, но после греющих душу слов «Раздел «Барахолка: компьютеры и комплектующие» к таковым не относится. В этом разделе модератор ajjay и модераторы форума туда заглядывают крайне редко.» в которых я увидел свой некий определенный смысл — я могу быть уверен на 99% в своей правоте в отношении разбирательства «Казнить нельзя помиловать»
Благодарю за внимание
«Задавался модератору раздела «Барахолка: компьютеры и комплектующие», который там был указан в единственном числе.»©
Раз тема касалась раздела «Барахолка: Общий» то смею напомнить, что там аж целых (!!!) 2 модератора раздела — ваш покорный слуга и aaaleksaaa.
Далее — «Судя по скриншоту, вы даже не указали урл темы при обращении к модератору.»
я скажу даже больше — я и темы в глаза не видел до того времени

Двигаемся дальше — ваши личные рассуждения на тему «…решил набрехать там, где этого вовсе и не требовалось…» не должны вызывать у меня рабочей реакции как модератора раздела. Максимально, после таких вот писем, я могу просмотреть тему, на которую мне указывают и вынести какое-либо решение, исходя из своих личных соображений, но необязательно за этим последует острая реакция.
На мое поведение, решения и, возможно, неадекватную реакцию мне всегда может указать администрация портала, но после греющих душу слов «Раздел «Барахолка: компьютеры и комплектующие» к таковым не относится. В этом разделе модератор ajjay и модераторы форума туда заглядывают крайне редко.» в которых я увидел свой некий определенный смысл — я могу быть уверен на 99% в своей правоте в отношении разбирательства «Казнить нельзя помиловать»
Благодарю за внимание

русским по белому
mi estas moderisto
mi estas moderisto
Изменено 1 раз, последний —
ajjay,