Внимание! Нападение бездомных собак!!! Прочтите пожауйста!

Lemur:  и всё-таки, воспользуюсь ненадолго помощью своего мозга, могу констатировать, что проблема бездомных собак может быть решена одним единственно-правильным путём, который тут был ранее затронут Miss X, как это ни странно . Это приюты. Необходимо производить отлов бродячих собак и помещать их в собачьи приюты, которые будут содержаться за счёт налогоплательщиков и добровольных взносов / пожертвований граждан. При желании граждан, некоторые особи из приюта, могут быть взяты домой на постоянное содержание. Иные решения, на мой взгляд, либо не гуманны, либо не действенны. Особо агрессивных собак необходимо усыплять. но... есть причины, по которым данный путь в данное время не осуществим. 1. в нашем государстве жизнь человека-то ещё не ценится, не говоря, о животных. 2. мировоззрение, при которым человек запрограммирован на самоуничтожение. остальные не так важны. Опять же солидарен с Мисс Икс и местами с hora и Abaddon Что же касается любителей домашних воробьёв и китайских лётчиков.... Есть всего один вопрос к type_2: Вы сами смогли бы привести смертный приговор в действие?

Регулярно смотрю по кабельному ТВ программу "Аnimal Pianet". Затронутая тема как нельзя
лучше освещается в этой передаче. Очень полезно ее хотя бы иногда посматривать особенно
тем, кто не желает задумываться, что право жить на этой земле дано каждому. И ЧЕЛОВЕК в
мире животных - фигура ОСОБАЯ. Большинство зверей смертельно его боятся. Почему? Но есть,
однако, животные, которым не страшны люди и селятся они исключительно близ человеческого
жилья, как бы ища покровительство этого самого человека. Человек - разумное существо и
коль у нас не хватает иногда этого самого разума, то страдать должен сам человек. Никто не
мешает человеку организовать сосуществование с братьями нашими меньшими (почему-то мы
их так назвали!), на то разум нам и дан. РАЗУМ! Жестокость - это помутнение разума, имхо.
Не собаки-кошки должны думать, как им обустраивать свою жизнь - они живут по инстинкту,
а ЧЕЛОВЕК - по разуму.

Там Marisa у ся в профайле тему создала, лезте туда дальше высказываться по теме.

Basya

to McWolf

Ставить знак равенства между человек и животными, такая же глупость, как и то, что люди ни на кого не нападают.
Почитайте пост Basya, там есть много интересного.

to Abaddon

меня вот чего интересует....1. как вы собираетесь ликвидировать помойки? В городах, я вижу один более менее способ, и тот не 100 % -ый...для этого каждый дом нужно оборудовать рабочим мусоропроводом. Как вообще ликвидировать помойки, я пока не представляю, если их только каким-то образом сделать не доступными для животных. Это про город. Про посёлки, деревни, всякие товарищества....это в принципе не возможно. В каждом таком "поселении" есть где кормиться всем кому не лень.
Теперь про "старушек" и всех кто захочет подкормить бездомных собак. А как вы хотите это им запретить? Неужели законом?

Если немного пофантазировать, и допустим, не будет бездомным собакам где кормиться, т.е. все помойки закроют, а все люди вдруг, которые раньше подкармливали собак, перестанут....что тогда станет с этими самыми бездомными собаками? Они будут спойно где-то лежать и умирать с голода. Думаю нет. Я думаю, вы прекрасно знете, на что способна голодная собака, не говоря уже о стае голодных бездомных собак.

В предложенном вашем варианте, вместе с помойками и старушками, придётся заодно ликвидировать и всех бездомных собак, во избежании массовых нападений, на всё, что движется и может служить для них едой ))))

Basya:  Регулярно смотрю по кабельному ТВ программу "Аnimal Pianet". Затронутая тема как нельзя лучше освещается в этой передаче. Очень полезно ее хотя бы иногда посматривать особенно тем, кто не желает задумываться, что право жить на этой земле дано каждому. И ЧЕЛОВЕК в мире животных - фигура ОСОБАЯ. Большинство зверей смертельно его боятся. Почему? Но есть, однако, животные, которым не страшны люди и селятся они исключительно близ человеческого жилья, как бы ища покровительство этого самого человека. Человек - разумное существо и коль у нас не хватает иногда этого самого разума, то страдать должен сам человек. Никто не мешает человеку организовать сосуществование с братьями нашими меньшими (почему-то мы их так назвали!), на то разум нам и дан. РАЗУМ! Жестокость - это помутнение разума, имхо. Не собаки-кошки должны думать, как им обустраивать свою жизнь - они живут по инстинкту, а ЧЕЛОВЕК - по разуму.

У Саймака есть роман, в котором на смену человеческой цивилизации приходит цивилизация собак и в какой-то момент собаки понимают, что их собачьей цивилизации угрожает нашествие муравьев... и что делать они не знают... Но у них есть одна возможность - в состоянии некоего летаргического сна спит последний человек, и этого человека можно разбудить только для очень-очень важного вопроса - вопроса жизни и смерти. И вот собаки будят человека и спрашивают что же им делать с муравьями, на что человек обыденно и удивленно отвечает - травить... (для него этот вопрос показался нестоящим того, чтобы его будить)... ну и в общем он обратно спать, а собаки понимают, что для них это неприемлимо... так что вот...

Basya:  Регулярно смотрю по кабельному ТВ программу "Аnimal Pianet". Затронутая тема как нельзя лучше освещается в этой передаче. Очень полезно ее хотя бы иногда посматривать особенно тем, кто не желает задумываться, что право жить на этой земле дано каждому. И ЧЕЛОВЕК в мире животных - фигура ОСОБАЯ. Большинство зверей смертельно его боятся. Почему? Но есть, однако, животные, которым не страшны люди и селятся они исключительно близ человеческого жилья, как бы ища покровительство этого самого человека. Человек - разумное существо и коль у нас не хватает иногда этого самого разума, то страдать должен сам человек. Никто не мешает человеку организовать сосуществование с братьями нашими меньшими (почему-то мы их так назвали!), на то разум нам и дан. РАЗУМ! Жестокость - это помутнение разума, имхо. Не собаки-кошки должны думать, как им обустраивать свою жизнь - они живут по инстинкту, а ЧЕЛОВЕК - по разуму.

вы мылом пользуетесь? оно делается из убитых "братьев меньших. как и кожанная одежда как и котлеты.
довольно глупо слышать вышесказангое от человека который утром может съесть бутерброд с колбасой из одного убитого животного, одеть ботинки из другого убитого животного и шубу из третьего.

с такими убежденями Вы давно должны были перейти на питание травой и водой. но почему так не происходит. говоря об одной жестокости Вы забываете о другой, результатом которой являются повседневные предемты обихода. Безопасность не предмет обихода конечно но как мне кажется вещь необходимая так же как ботинки, ремень или кусок мыла.

кстати как вы относитесь к кенгуру? из их кожи шьют одну из лучших экипировок для мотоциклистов.
А прекрасные и умные животные норки идут на воротники и шапки.

вспомните дорогие кожанные салоны в автомобиле, или даже кожанные ремешки для часов.
а куриные яйца и сама курица?
жалея бездомных собак вы с легкостью едите убитую птицу?

шашлык любите? не забыли что когда то это мясо ходило на четырех ногах?

как тут кто то написал" а вы бы лично смогли" .. так вот ..
а вы бы лично смогли убить животное, снять снего кожу. пустив мясо на котлеты а из кожи сделать себе новый ремень?

о чем тогда разговор?

hora:  У Саймака есть роман, в котором на смену человеческой цивилизации приходит цивилизация собак и в какой-то момент собаки понимают, что их собачьей цивилизации угрожает нашествие муравьев... и что делать они не знают... Но у них есть одна возможность - в состоянии некоего летаргического сна спит последний человек, и этого человека можно разбудить только для очень-очень важного вопроса - вопроса жизни и смерти. И вот собаки будят человека и спрашивают что же им делать с муравьями, на что человек обыденно и удивленно отвечает - травить... (для него этот вопрос показался нестоящим того, чтобы его будить)... ну и в общем он обратно спать, а собаки понимают, что для них это неприемлимо... так что вот...

а вмультиках про чипа и дейла мыши разговаривают. а вы их мышеловками и отравой. ай яй яй.
ничего умнее не придумали как упомянуть совершенно не к месту фантастический рассказ ?

type_2:  hora:  У Саймака есть роман, в котором на смену человеческой цивилизации приходит цивилизация собак и в какой-то момент собаки понимают, что их собачьей цивилизации угрожает нашествие муравьев... и что делать они не знают... Но у них есть одна возможность - в состоянии некоего летаргического сна спит последний человек, и этого человека можно разбудить только для очень-очень важного вопроса - вопроса жизни и смерти. И вот собаки будят человека и спрашивают что же им делать с муравьями, на что человек обыденно и удивленно отвечает - травить... (для него этот вопрос показался нестоящим того, чтобы его будить)... ну и в общем он обратно спать, а собаки понимают, что для них это неприемлимо... так что вот... а вмультиках про чипа и дейла мыши разговаривают. а вы их мышеловками и отравой. ай яй яй. ничего умнее не придумали как упомянуть совершенно не к месту фантастический рассказ ?

Упомянула, потому что в рассказе очень хорошо выражена позиция человечества по отношению не к себе подобным.. если вы не поняли, конечно...

а вообще, тайп 2, в вас слишком много агрессии и воинствующего антропоцентризма... но было врем люди думали, что и солнце вокруг земли вертится, и даже сжигали за другие мысли.. но разум победил.. так что есть надежда, что когда-нибудь и в данном вопросе разум будет способен контролировать и агрессию и поможет посмотреть на мир шире чем с позиций антропоцентризма...

hora:  Упомянула, потому что в рассказе очень хорошо выражена позиция человечества по отношению не к себе подобным.. если вы не поняли, конечно...

могу вспомнить мультик "черный плащ" - где утка борется со злом.
а теперь вспомните с какой легкостью утиная печнеь идет на деликатесное блюдо, а мясо можно купить в магазине.

это тоже позиция человечества - показывать детям одно в виде мультфильмов а в ресторанах подавать фуа-гра.

еще раз говорю - не устраивает жестокость по отншению к животным - откажитесь от кожанных изделий и животной пищи вообще. от мыла и тому подобного. тогда это будет нормальный разговор с правильно выбранной позиции.

а то разделение на собаки - хорошие а коровы - под нож как то не совсем правильное. не кажется?

hora:  а вообще, тайп 2, в вас слишком много агрессии и воинствующего антропоцентризма... но было врем люди думали, что и солнце вокруг земли вертится, и даже сжигали за другие мысли.. но разум победил.. так что есть надежда, что когда-нибудь и в данном вопросе разум будет способен контролировать и агрессию и поможет посмотреть на мир шире чем с позиций антропоцентризма...

вообще хора, в вас слишком много противоречий с которыми вы никак не можете справиться, иначе как я уже писал вы бы питались водой да травой.

вы ставите собак выше коров, кенгуру и прочих животных, защищая первых и употребляя в пищу последних.это вам кажется нормальным?

а с чего вы так уверенно утверждаете чем я питаюсь? не припомню чтобы мне приходилось с вами обедать

Вы считаете себя цивилизованными чтобы не есть собак а есть коров?

в корее едят собак
в африке едят зебр

вы считаете себя цивилизованнее вышеперечисленных?
но недостаточно цивилизованными чтобы дойти с собакой до площадки для выгула и убирать за ней а в поисках оправданий вините общество, не построившее площадку для выгула собак ближе детской площадки?

вы не знаете что делать с людьми убившими за свою жизнь десятки молодых женщин, но боитесь признать что смертная казнь была бы лучшим из наказаний? может быть до тех пор пока это не коснулось лично вас?

но холодным осенним утром одеваете кожанные сапоги из убитого животного чтобы дойти до работы?
разберитесь для начала в себе чтобы делать выводы об окружающих.

hora:  а с чего вы так уверенно утверждаете чем я питаюсь? не припомню чтобы мне приходилось с вами обедать

я уверен что в своей повседневной жизни Вы используете многое что делается из убитых животных даже не задумываясь об этом.

животных которые ничем не хуже, а может быть даже лучше собаки переносящей лишай и бешенство но которую Вы оставляете жить рядом с детской площадкой, надеясь на то что кто нибудь заберет ее к себе домой.

hora:  приходится за неимением других альтернатив, но это не значит, что не следует внедрять принципы гуманизма по всем направлениям, постепенно, шаг за шагом.... но для этого должно измениться общее сознание... привиться другая концепция на уровне общечеловеческого сознания.. и до этого еще далеко.. все современная промышленность работает на создание суперпотребителя, которому положить из чего это производится, лишь было модно, круто, удобно, etc... поэтому ставить в вину мне, что не финансируются разработки по созданию материала для обуви, превосходящего качеством кожу животного как-то неуместно... вот, например, ни одного изделия из меха у меня нет, с появлением качественных утеплителей куртки на мой взгляд являются отличной альтернативой меху, во многом превосходя его по потребительским качествам... если бы сознание всего общества (а не отдельных особей, как я) приняло это для себя как жизненную концепцию, то и не убивали бы животных на шубы... и по поводу мыла: ваши представления о производстве косметической продукции несколько устарели, большинство крупных и уважающих себя концернов давно использует синтетическое или растительное сырье, а не варят кошек и собак... это так, для справки...

оправдание найти всегда проще правда?
что общество опять не предоставило ничего, что все вокруг так поступают и поэтому и Вы поступаете так же. что если все выгуливают собаку на школьном стадионе то к чему искать другое место ... и так далее.
давайте говорить лично за себя а не за общество или за "все так делают".

вы не отрицаете что используете вещи и едите пищу из убитых животных. хотя альтернатива есть всегда. Было бы желание. а если нет то причины всегда можно найти.
так в чем же проблема? упертость? какой то психологический барьер в том чтобы осознать что сосиска была коровой?

а шашлык неделю назад хрюкал? чем шашлык провинился перед Вами лично что вы насаживаете его на шампур ?

А спрашиваете какое я имею право так судить что тех собак что нападают на людей нужно отстреливать?

type_2:  Basya:  И ЧЕЛОВЕК в мире животных - фигура ОСОБАЯ. Чeловек - разумное существо и коль у нас не хватает иногда этого самого разума, то страдать должен сам человек. Никто не мешает человеку организовать сосуществование с братьями нашими меньшими (почему-то мы их так назвали!), на то разум нам и дан. РАЗУМ! Жестокость - это помутнение разума, имхо. Не собаки-кошки должны думать, как им обустраивать свою жизнь - они живут по инстинкту, а ЧЕЛОВЕК - по разуму. довольно глупо слышать вышесказангое от человека с такими убежденями Вы давно должны были Безопасность не предмет обихода конечно но как мне кажется вещь необходимая кстати как вы относитесь к кенгуру? из их кожи шьют одну из лучших экипировок для мотоциклистов. А прекрасные и умные животные норки идут на воротники и шапки. вспомните дорогие кожанные салоны в автомобиле, или даже кожанные ремешки для часов. а куриные яйца и сама курица? жалея бездомных собак вы с легкостью едите убитую птицу? шашлык любите? не забыли что когда то это мясо ходило на четырех ногах? как тут кто то написал" а вы бы лично смогли" .. так вот .. а вы бы лично смогли убить животное, снять снего кожу. пустив мясо на котлеты а из кожи сделать себе новый ремень? о чем тогда разговор?

Дорогой мой! Всё, что вы тут наперечисляли, я бы дополнила, будучи ребенком. И ваши вопросы не характерны для взрослого ЧЕЛОВЕКА.

Разговор идет "о братьях наших меньших", которые живут и ищут поддержку у человека, а не
о фауне вообще. Post hominum memoriam разумное существо ЧЕЛОВЕК понял, что для его су-
ществования необходима пища не только добываемая, сопряженная с опасностью, но и добыча
(ее же - пищи) путем воспроизводства. Не нужно путать разводимый скот, птицу, рыбу, пол-заущих и прыгающих, испокон веков используемых человеком для пищи и предметов обихода,
с теми животными, которые приняли человека и доверились ему. Ваши глупые вопросы типа
собак вьетнамцы едят (а я вам в ответ - в Индии коров не едят, они для них священны), не
найдут ответа, чтобы вы поняли. Вернее ответ есть, но для вас это не ответ.
Жестокость исходит от человека. Согласна, что ее надо проявлять в ответ на жестокость.
Я за смерную казнь человека, если он убил из-за жестокости, а не при самообороне. Больную
собаку необходимо усыпить, а не расстрелять! (и это гуманно, а не жестоко!). Агрессия собаки - отввет на человеческую агрессию, ибо они разумны и злопамятны (а разве человек этим не страдает?). Нет в живых академика Павлова, который вам бы доказал, что собака заслуживает уважения к ней. За популяцией собак-кошек обязан следить человек, ибо ему
дан разум. По вашему суждению - "под ноль" истребить всех, кто свободно живет и свободно
размножается из кошаче-собачьего мира. И все газоны чисты, песочницы тоже. Абсурд. Кто,
как не человек устраивает себе территории для выгула самого себя любимого? Кто решил за
собаку - туда не ходи, там человек гуляет-играет-писает-какает-мусорит? Так вот, какова на-
ша культура, таково и отношение к тем, кто обитает рядом с нами. Повторюсь, ЧЕЛОВЕКУ дан
разум и способность к организации. И неча пенять, коль крива.

Basya:  А прекрасные и умные животные норки идут на воротники и шапки.

а я люблю шубы из натур меха

Соглашусь с Basya
Мне просто неохота было все описывать. Свое краткое мнение, я уже высказал

Basya:  По вашему суждению - "под ноль" истребить всех, кто свободно живет и свободно размножается из кошаче-собачьего мира.

Блин, влезла все-таки
Мне кажется, это не есть его суждение, мне кажется, основная мысль его немного другая. А расстрел агрессивных вполне можно заменить лекарством, я думаю, тут тоже возражений не последует
Я заметила, что любое упоминание о возможном умерщвлении затмевает у участников дискуссии все остальные стороны проблемы.
Получается, спор-то в чем? В том, что многие отстаивают следующий постулат: человек НИКОГДА не имеет права убивать животных. А некоторые говорят: иногда - имеет. Я, например, тоже писала уже о том, что, не считаю зазорным, защищая ребенка, уничтожить того, кто посягнул на его жизнь. Вот и все. Жизнь - сложная штука, чтобы говорить "никогда". Все бывает. И если в округе бродит стая агрессивных собак, угрожающая детям, и НИЧЕГО больше нельзя сделать, чтобы от этой стаи избавиться (ну, предположим, что ничего) - то только уничтожить. Мне соплеменники дороже.
И еще тайп говорит о том, что люди, считающие себя гуманистами, непоследовательны.
И в чем-то я с ним соглашусь.

Basya: По вашему суждению - "под ноль" истребить всех, кто свободно живет и свободно размножается из кошаче-собачьего мира.

а теперь ссылку про то где я это писал пожалуйста. очень не люблю когда мои слова перевирают дополняя что то от себя выворачивая смысл наизнанку.

Basya -

Lemur:  Если немного пофантазировать, и допустим, не будет бездомным собакам где кормиться, т.е. все помойки закроют, а все люди вдруг, которые раньше подкармливали собак, перестанут....что тогда станет с этими самыми бездомными собаками? Они будут спойно где-то лежать и умирать с голода. Думаю нет. Я думаю, вы прекрасно знете, на что способна голодная собака, не говоря уже о стае голодных бездомных собак. В предложенном вашем варианте, вместе с помойками и старушками, придётся заодно ликвидировать и всех бездомных собак, во избежании массовых нападений, на всё, что движется и может служить для них едой ))))

Вот именно что пофантазировать. Никогда бродячие собаки не будут нападать на человека как на объект охоты, потому как боятся. При недостатке пищи будет рождаться меньше щенков и собаки просто уйдут туда, где есть еда.

Marisa: Получается, спор-то в чем? В том, что многие отстаивают следующий постулат: человек НИКОГДА не имеет права убивать животных. А некоторые говорят: иногда - имеет. И еще тайп говорит о том, что люди, считающие себя гуманистами, непоследовательны. И в чем-то я с ним соглашусь.

Скорее не в том, убивать или нет, а в том, как это делать, гуманно или нет.

+ некоторые здесь пишут как оно должно быть в идеале в цивилизованном обществе, а не как оно есть на самом деле в обществе, в котором мы живём сейчас.
Для этого, ещё раз напишу, нужно менять своё мировоззрение и вместе с ним само общество )

Abaddon: Вот именно что пофантазировать. Никогда бродячие собаки не будут нападать на человека как на объект охоты, потому как боятся. При недостатке пищи будет рождаться меньше щенков и собаки просто уйдут туда, где есть еда.

Стая бродячих голодых собак испугается человека?

+ уйдут? уйдут на другие помойки? в другие города? это решение проблемы?

Marisa:  Basya:  По вашему суждению - "под ноль" истребить всех, кто свободно живет и свободно размножается из кошаче-собачьего мира. Блин, влезла все-таки Получается, спор-то в чем? В том, что многие отстаивают следующий постулат: человек НИКОГДА не имеет права убивать животных. А некоторые говорят: иногда - имеет. Я, например, тоже писала уже о том, что, не считаю зазорным, защищая ребенка, уничтожить того, кто посягнул на его жизнь. Вот и все. Жизнь - сложная штука, чтобы говорить "никогда". Все бывает. И если в округе бродит стая агрессивных собак, угрожающая детям, и НИЧЕГО больше нельзя сделать, чтобы от этой стаи избавиться (ну, предположим, что ничего) - то только уничтожить. Мне соплеменники дороже.

Никогда - это неверно, ибо Тейп тут отчасти прав в том, что мы образно "живоглоты", потре-
бители белкового продукта (мЬяса, тоись), пожиратели стало быть. Но речь о гуманизме, а не
об исстреблении. Гуманно - усыпить по разным причинам (болезнь, необоснованная агрессия),
но не для того, чтоб "не мешали жить". То, что жизнь - сложная веСчь, это так. Но если в окру-
ге бродит стая собак, то они не агрессивны вовсе, если на них не обращаешь внимания -
ступай себе мимо, уж больно ты грозен, как я погляжу... Поглядел и иди себе мимо, а не шара-
хайся как от чумы, собаки осторожны и любое резкое движение они принимают как опасность
для себя. Тут человек микитить должон - дитятко при себе держать надобно, если видна стая
собак, т.к. собака не отличает резвящегося или бегущего (тем более в сторону стаи) ребенка
от дяди с палкой - для нее это сигнал "опасность", отсюда реакция. В стае собак как правило
кучкуются и дворняжки и брошенные (обиженные) собаки, у них в стае своя задача - размно-
житься. Я со своей собакой (ризеншнауцер) не раз проходила мимо таких стай, зная, что моя
собака просто может залаять на своих соплеменников и спровоцировать их. А потому, завидев
эту стаю, я старалась пса приблизить к себе и обойти стаю, ибо я разумнее, чем собака. Теперь вот скучаю без преданнейшего существа.
Для Тейпа - площадку длявыгула организовали сами, вырубили кусты у дома, там, где не ступает нога человека, облагородили. Сейчас там ходим и смотрим на благоустроенный нами газон, где ЧЕЛОВЕК под деревьями тоже гадит - где пьет, там и chет. И чем он лучше собаки?
Стая молодцов - тоже агрессивная стая, но это соплеменники, а их все равно надо бояться.

type_2:  Basya: По вашему суждению - "под ноль" истребить всех, кто свободно живет и свободно размножается из кошаче-собачьего мира. а теперь ссылку про то где я это писал пожалуйста. очень не люблю когда мои слова перевирают дополняя что то от себя выворачивая смысл наизнанку.

По вашему суждению - нет собак-кошек - нет проблем.

Basya:  type_2:  Basya: По вашему суждению - "под ноль" истребить всех, кто свободно живет и свободно размножается из кошаче-собачьего мира. а теперь ссылку про то где я это писал пожалуйста. очень не люблю когда мои слова перевирают дополняя что то от себя выворачивая смысл наизнанку. По вашему суждению - нет собак-кошек - нет проблем.

для особо непонятливых поясню еще раз. можно перечитать даже 2 раза и медленно если смысл не доходит.

вернемся к теме топика:
Нападение бездомных собак!!!
я ЗА то чтобы таких агрессивных бездомных собак отстреливать.
если будут на человека нападать кошки, нанося тяжкие повреждения, например как на картинке, которую я выкладывал - отстреливать агрессивно настроенных кошек.

если вороны соберутся в стаю и будут этой стаей клевать детей на детской площадке - эту стаю под отстрел.
дальше думаю все ясно.

собаки - животные. такие же как коровы, свиньи и тому подобное (не надо говорить что для меня нет разницы собака или корова. я не об этом) поэтому обходиться с ними нужно как с животными.

те у кого дома живет собака волен обращаться с ней так как он считает нужным. хоть как к человеку хоть как ему вздумается. Он несет полную ответственность за содеянное своей собакой.

Lemur:  Стая бродячих голодых собак испугается человека? + уйдут? уйдут на другие помойки? в другие города? это решение проблемы?

Испугаются. Зачем им связываться с человеком, когда можно задрать крысу или кошку. И еще, ликвидация помоек неизбежно приведет к уменьшению рождаемости. И кстати, собаки живут рядом с людьми уже миллионы лет и не всегда у них было столько жрачки сколько сейчас. И не думаю, что они из-за этого на людей нападали, иначе закончили сове эволюционное развитие уже давно, наши предки ведь гуманизмом не отличались

даешь фсем в руки по пистолету - цель одна? Али как? Если одна - докажи!

type_2:  вернемся к теме топика: Нападение бездомных собак!!!

Ну вообще если вернуться к теме ветки, то речь имхо шла не о бродячих, а о сбежавших погулять домашних собаках и скорее всего охотничьих, поэтому и кур не ели, а только душили. Просто у охотничьих пород из алгоритма охоты генетикой исключен этап раздирания и поедания добычи, они ее должны охотнику принести.

Abaddon:  type_2:  вернемся к теме топика: Нападение бездомных собак!!! Ну вообще если вернуться к теме ветки, то речь имхо шла не о бродячих, а о сбежавших погулять домашних собаках и скорее всего охотничьих, поэтому и кур не ели, а только душили. Просто у охотничьих пород из алгоритма охоты генетикой исключен этап раздирания и поедания добычи, они ее должны охотнику принести.

факт остался фактом..
не думаю что задушенная жертва чем то живее загрызанной.

Мое имхо, если по теме ветки - вся история приукрашена малёк со сна перепугались.
Предлагаю тему ф сад, ибо бум воспитывать себя любимых, а не токма любить.

Basya:  Я со своей собакой (ризеншнауцер) не раз проходила мимо таких стай, зная, что моя собака просто может залаять на своих соплеменников и спровоцировать их. А потому, завидев эту стаю, я старалась пса приблизить к себе и обойти стаю,

Бродячие боятся, при чем до усрачки, убеждался уже не один раз. Первый раз на поле в Перхушково. Ждан бегал без поводка, а метрах в 100 тусила стая из 5-6 среднего размера бродячих. Ждан увидел и радостно ломанулся к ним с целью поиграть и познакомиться Вся стая быстро свалила, даже без всякого лая. Второй случай на прогулке. Ждан на поводке, метрах в 20 собачья свадьба. Увидели Ждана и поняв, что с поводка он никуда не денеться начали его облаивать. Дальше самое интересное - поводок отстегивается, Ждану команда "сидеть" и отойдя от него на 15 м команда "ко мне". Вот тут у бродяг возникла паника, они то не знали, что Ждан к ним бежать не собирается, но вид собаки без поводка их испугал до такой степени, что они немедленно телепортировались Третий случай был у дома на Крылова. Идем со Жданом, стая начинает лаять и сопровождать нас. Ждану команда "рядом", он шкирку поставил, глазом косит, но идет. Дворняги близко не подходят, тявкают метров с 10-15. И тут какая то самая бестолковая подошла метров на 5. Короче Ждан не выдержал, сделал рывок в сторону этой шавки и стая поспешно свалила на безопасное расстояние.

Basya:  Мое имхо, если по теме ветки - вся история приукрашена малёк со сна перепугались.

Да в принципе может такое быть. Знаю случай, когда пара русских борзых периодически убегая "погулять" приносили задушенных кур. При чем кур они не рвали, приносили целехонькими, ну не считая сломанной шеи.

Abaddon:  type_2:  факт остался фактом.. Да, но не факт, что это были бродячие. А раз так, то весь флуд не имеет смысла, так языками на "любимую" тему почесать

собака без хозяина - бродячая собака.
разьве нет? ... если она не в наморднике, без поводка ..

или 3 хозяина решили на ночь отпустить своих питомцев поохотиться?
потому что никто не одевает на собаку намордник и ошейник - виновных не найти ведь?
Если служебная - ты говоришь как такие собаки дисциплинированы и не гавкнут даже без приказа хозяина ... не стыкуется что то.

type_2:  собака без хозяина - бродячая собака. разьве нет? ... если она не в наморднике, без поводка ..

Нет. Если на ней ошейник, то она считается домашней. А то, что без хозяина, то всякое бывает, может подкоп сделали и убежали с участка.

type_2: или 3 хозяина решили на ночь отпустить своих питомцев поохотиться?

И такое может быть. А может и у одного 3 собаки, охотничьих часто по несколько штук держат.

type_2: Если служебная - ты говоришь как такие собаки дисциплинированы и не гавкнут даже без приказа хозяина ... не стыкуется что то.

Не путай охотничьи породы и служебные. Разные цели, разная подготовка. Но учти, что служебная собака не является по умолчанию обученной и знающей все команды, с ней заниматься надо.

Жизнь - борьба с рождения, и глупо полагать, что теперь мы такие умные, цивилизованные и гуманные, можем жить без сопротивления окружающей среде (для этого надо, мягко говоря, перестать быть человеком). Жестокость "цивилизованных" людей во время любой войны зашкаливает. А ваш хвалёный гуманизм, когда вместо того, чтобы убить прямого врага, мы ему советуем покаяться, ведёт в могилу. ИМХО.

Буквально на днях моего отца укусила собака - бегает возле гаражей куда мы ставим машины. Пошли в больницу, ему сделали прививку, и еще 9 месяцев надо будет их повторять. А на следующий день он пошел в гараж, нашел эту псинку и ... накормил!!!

Мы любим животных, и мы не садисты, и в общении с другими людьми вроде все ОК
Говорите мне что угодно, я не изменю своего мнения!!!
А людям агрессивным и обиженным глубоко сочувствую...

djam:  А на следующий день он пошел в гараж, нашел эту псинку и ... накормил!!!

А потом, после того как у этих гаражей будет не одна собака, а 5-7, ты же будешь спрашивать что делать? Еще раз говорю, не кормите бродячих, или сделайте ей на территории гаражей вольер и пусть там живет, или забери к себе домой. Ты же не ходишь в лес волков подкармливать, а ведь им пропитание найти еще сложнее, чем городским бродягам.

Abaddon:  djam:  А на следующий день он пошел в гараж, нашел эту псинку и ... накормил!!! А потом, после того как у этих гаражей будет не одна собака, а 5-7, ты же будешь спрашивать что делать? Еще раз говорю, не кормите бродячих, или сделайте ей на территории гаражей вольер и пусть там живет, или забери к себе домой.

+1

djam:  Буквально на днях моего отца укусила собака - бегает возле гаражей куда мы ставим машины. Пошли в больницу, ему сделали прививку, и еще 9 месяцев надо будет их повторять. А на следующий день он пошел в гараж, нашел эту псинку и ... накормил!!! Мы любим животных, и мы не садисты, и в общении с другими людьми вроде все ОК =) Говорите мне что угодно, я не изменю своего мнения!!! А людям агрессивным и обиженным глубоко сочувствую... =)

А я бы мазохистам глубоко сочувствовал, но я их не понимаю.

Так как большинство предложенных решений проблемы практически не осуществимы, предлагаю решение, которое избавит ваш любимый город от бродячих собак. Это строительство палаток по продаже чебуреков, беляшей и всякой шаурмы. Эти палатки избавят город не только от бродячих собак, но и от кошек, крыс, и даже от бомжей. Больше на улицах города не будет потенциальной кабельно-сучьей-бездомно-агрессивной опасности. Одинцовцы всегда будут сытыми и довольными. Теперь вы сможете отомстить собаке, которая вас укусила. Любите собирать паззлы?? Тогда спешите, только этой осенью: Купи 5 беляшей и собери собаку!
Любите животных! Они вкусные.

Скажу свое мнение - как же любим мы, люди, переваливать свое дерьмо на окружающий нас мир! мы все такие хорошие, умные, цивилизованные, пробу уж ставить негде..что ты, короли и боги над природой! а какие то "убогие" животные смеют нас кусать и вообще третируют нашу "тонкую" психику фактом своего грязного подзаборного существования! И почему то никто не хочет внять, что спотыкается о свое же дерьмо. скажем так- в природе нет такого вида как собака, есть волки, лисы, еноты, барсуки и прочее, но собаки -НЕТ. Откуда же она берется в городе?(скажем еще , что в селах бездомная собака -редкость) Как один из вариантов: хорошенького маленького щенка покупают для своего малолетнего раздолбая тупорыло-чепорные родители. Через какое то время он перестает соответствовать каким либо их требованиям и его просто выкидывают на улицу. Есть и еще масса "интересных" вариантов, но так или иначе все они завязаны на человеке, ибо как уже выше было сказано-в дикой природе собак нет. следующий аспект-вот приводились ссылки на хронику по стране, аргументировались "жуткими" фото,но.. что то там очень часто пестрит слово "бойцовская" и ни где вроде нет маньяка-дворняги. а что есть "бойцовская" порода- опять таки методом отбора и селекции выведенная ЧЕЛОВЕКОМ порода, отличающаяся особым агрессивным нравом. и кого же винить,что она появилась на свет и еще не известно по какой причине выразила свою агрессию по отношению к человеку.все таки я склонен считать что в большей мере провоцирует животное человек. опять таки мы, поставив себя над природой и животными, ни когда не задумываемся о том сколько агрессии человек несет в мир животных. мы с усердием смакуем и муссируем темы животной агрессии, потому как привыкли считать их всех своими рабами и бездушными тварями, но ни кто никогда не посчитал сколько горя и страданий человек принес для каждого вида живых да и "не живых" видов. почему то когда собака или кошка кусает или царапает ребенка то это все-конец света! какой удар по здоровью и психике чада! а что это чадо сделало больно зверю, отчего тот так и прореагировал-это в расчет ни когда не берется. не берется в расчет и число убитых и замученных, порой очень даже жестоко, "детьми" (не хотелось бы применять это слово к тем моральным уродам, но это так) кошек, собак, птиц и другой мелкой живности. к чему такая не нужная агрессия по отношению к более слабому и не зашищенному? и это, кстати, с легкой подачи родителей. сколько раз приходилось видеть такую ситуацию-малыш резво бегает с палкой за кошкой или голубями, или бросается в них камнями, а рядом стоят родители и умиленно наблюдают-"Ай, какой резвый малыш!" и ни разу я не видел чтобы они сделали ему замечание, что это не хорошо, что животному так же больно как и тебе. тем более учитывая разницу в весе и силе, даже ребенок может таким образом если не убить то сильно покалечить животное, для которого это все равно -смертный приговор, но мучительный, ибо ни аптек ни больниц у зверей нет и оно все равно погибнет. так что ежели уж быть реалистом и смотреть на жизнь трезво, то в процентном соотношении звериная агрессия не идет ни в какие сравнения с человеческой, мы всех переплюнули. да и фото и других документов по этому аспекту встречается больше и "красивше", чего уж там..только это уже норма нашей жизни и как то не вызывает у нас столь бурной реакции.парадоксально, не правда ли? мы режем , кромсаем, душим, насилуем, убиваем каждый день скопом большое колличество себе подобных, порой из за пустяка или вообще просто из прихоти "повеселиться" и равнодушно проходим мимо, наши дети каждый день смотрят сводки криминала и боевики, где кровь льется рекой и людей разделывают как туши на скотобойне, и это "норма".. но стоит какой то зверюге покусать человека, как об этом сразу трубят во все трубы, раздувают из мухи слона, притом причем опять таки что это идет ведь от деяний наших. печально однако..ну и к стайности еще обратимся. да, конечно большое колличество бездомных собак это не есть хорошо. да, они могут покусать и даже более того , этого сбрасывать со счетов нельзя. но и с другой стороны стая страшна когда у нее есть жесткий вожак из числа "обиженных " человеком и не боящийся его, опять таки из тех пресловутых "бойцовских" чаще всего. такие звери очень опасны и ликвидировать их порой просто необходимо, как и убийц среди людей. в других же случаях это просто "тусовка" собак, которая не спаяна и шугается от человека по первому признаку его агрессии. они тоже хотят жить и им не выгодно, как уже говорилось выше, получать травмы. так что я против бездумного уничтожения зверей, по принципу все что мешается устранить, все что не по нашему-уничтожить. это во всех смыслах наше человеческой дерьмецо и мы в ответе за него. и работать над этим надо, но работать достойно звания Человек , а не Зверь.но вот только для кого эти слова? по всем данным Зверей в нашем человеческом виде поболее будет чем настоящих в дикой природе. Печально, однако...

Serzh:  скажем так- в природе нет такого вида как собака, есть волки, лисы, еноты, барсуки и прочее, но собаки -НЕТ. Откуда же она берется в городе

Вида нет, есть семейство http://www.apus.ru/site.xp/054052057.html

Serzh: Как один из вариантов: хорошенького маленького щенка покупают для своего малолетнего раздолбая тупорыло-чепорные родители. Через какое то время он перестает соответствовать каким либо их требованиям и его просто выкидывают на улицу.

Это один из вариантов, но он влияет на популяцию собак очень слабо. Ведь бродячие сами размножаются. А человек в этой цепочке является источником, а точнее сказать поставщиком пищи (подкармливание, помойки) и это основная причина увеличения численности собак.

Serzh: скажем еще , что в селах бездомная собака -редкость.

Потому что там жрать нечего.

type_2:  hora:  Да, для виновных наказание, но не для всего остального невиновного люда уничтожение... как вы предлагаете для всего бездомного собачьего племени... а уж если вспомнить что человеку дано сознание и интеллект и понимание того, что он делает.. и все равно делают.. во сколько же раз люди хуже животных тогда? Вы же говядину и свинину едите? курицу? рыбу? колбасу? сосиски? яйца? Наверное носите изделия из кожи и меха. А говорят свиньи не глупее собак. а ведь они даже на людей стаями не нападают. мы же говорим о случаях _агрессии_ со стороны собак. и что таких собак необходимо отстреливать ради спокойствия и безопасности детей.

Чего ты фигню несешь!!!!

Коровы, куры и свиньи - природой только для этого и созданы. Корова например сама по себе жить не может, она ест только траву, которой зимой нет. При этом если корову не доить, то она заболевает и умирает - она природой создана для того, чтобы кормили и доили, а потом на мясо зарубили. Свиньи - тоже домашние животные, только для того, чтобы потом ее съесть, т.к. сами по себе они даже жить не могут. Куры тебе кучу яиц сносят для чего? чтобы рождаемость свою повысить что ли? - они просто для того и есть. И в теплые края зимой твоя курица не улитит, хоть и птица, т.к. она - домашняя птица и есть только для того, чтобы нести яйца и быть зажаренной.

Так какого хрена ты их к собакам приплетаешь?

chekistS:  Чего ты фигню несешь!!!! Коровы, куры и свиньи - природой только для этого и созданы. Корова например сама по себе жить не может, она ест только траву, которой зимой нет. При этом если корову не доить, то она заболевает и умирает - она природой создана для того, чтобы кормили и доили, а потом на мясо зарубили. Свиньи - тоже домашние животные, только для того, чтобы потом ее съесть, т.к. сами по себе они даже жить не могут. Куры тебе кучу яиц сносят для чего? чтобы рождаемость свою повысить что ли? - они просто для того и есть. И в теплые края зимой твоя курица не улитит, хоть и птица, т.к. она - домашняя птица и есть только для того, чтобы нести яйца и быть зажаренной. Так какого хрена ты их к собакам приплетаешь?

"приплетаю" потому что собаки являются такими же животными как и коровы. которых кстати не едят в индии.
а собак едят в корее. так же как мы едим мясо коров. там это так же естественно, как неестественно естькоров в индии.
коров разводят ради молока, мяса и кожи а собак ради "ой какая пусечка!!" и "Мухтар- взять!"

Так же как есть и дикие буйволы, кабаны и прочие "аналоги" домашнего скота, есть бродячие собаки.

собака это одомашненное животное такое же как домашний скот. не едят его только потому что мяса она дает не так много и хватает ума выучивать бОльшее колличество команд чем коза.
все ярые защитники бродячих собачьих стай могут выстраиваться в ряд по двое и дружным строем топать на*уй защищать права собак в корею.

type_2:  Так же как есть и дикие буйволы, кабаны и прочие "аналоги" домашнего скота, есть бродячие собаки. собака это одомашненное животное такое же как домашний скот.

Вот, хоть одна светлая мысль Поэтому я и говорю, что бороться с дикими животными путем тупого истребление глупо и неэффективно. Мы же голубей и ворон не истребляем, хотя польза от них тоже сомнительная

Abaddon:  type_2:  Так же как есть и дикие буйволы, кабаны и прочие "аналоги" домашнего скота, есть бродячие собаки. собака это одомашненное животное такое же как домашний скот. Вот, хоть одна светлая мысль Поэтому я и говорю, что бороться с дикими животными путем тупого истребление глупо и неэффективно. Мы же голубей и ворон не истребляем, хотя польза от них тоже сомнительная

ворон истребляют где их слишком высокая популяция угрожает посевам.
как то говорили что при кремле существует своя организация которая используя .. блин не помню каких птиц .. ястребы чтоли ... так же истребляет ворон.

во всем мире возросшую популяцию хищников сокращают именно истреблением.