Достала бывшая…

sankrot: Конкретные вопросы по конкретным темам тоже отнюдь не показательны.

Если темы и вопросы правильные, то очень даже показательны.

Цитата: Человек мог ехать на собеседование и читать эту тему в книжке и да, он ответит на все вопросы.

Человеку никто не рассказывает, о чем его спрашивать будут. Соответственно, этот вариант практически невозможен.

Цитата: А мог год назад написать свою операционку и потом все напрочь забыть.

Опять же, спрашиваются базовые вещи. Которые, однажды узнав и поняв, забыть уже почти невозможно (разве что лет 10 пройдет).

Цитата: ИМХО для программиста важнее уметь искать информацию и оперативно работать с ней чем просто что-то знать.

Это не совсем так. Уметь искать — мало. Нужно понимать, как потом применять найденное, включая границы применимости. А для этого как раз требуется определенный набор фундаментальных знаний. Например, одним из таких «фундаментов» в случае C++ является понимание RAII. Если у кандидата оно отсутствует, то он безоговорочно идет в сад, ибо написанный им в будущем код с большой вероятностью будет потенциальным глюкалом.

Цитата: — все знания слишком быстро устаревают

Не все. Фундаментальные вещи (алгоритмы, принципы проектирования, процессы, стандарты языков, etc) либо вообще устаревают, либо устаревают очень медленно.

sankrot: Кстати пока мы тут рассуждаем время не стоит на месте. В жизнь прочно входят такие вещи как соцсети, сотовые телефоны, системы навигации, электронные мед карты итд Т. е. стандартизация идет полным ходом.

Естественно, нужно же бабло на чем-то зарабатывать. А чтобы его успешно зарабатывать, нужно как можно больше клиентов «подсадить» на свой сервис. И чем стандартнее он будет, тем проще его развивать, поддерживать и использовать (для большинства).
Но, к счастью, это не та стандартизация, которую ты предлагал ранее (не навязываемая государством). Вот если государство приберет к рукам большую часть таких сервисов, тогда будет невесело.

Lexey: Вот если государство приберет к рукам большую часть таких сервисов, тогда будет невесело.

Да-да-да! Точно будет невесело! Вот ЗАГСы государство к рукам прибрало…

Само понятие «программист» сильно меняется.
Из моих наблюдений:
в 90-95х — программистами называли тех кто с паяльником и программатором делал что-то таинственное на (ща будет страшное слово) ассемблере и однокристалках
в 95-00х — тех кто умел устанавливать виндовс и менять картриджи в принтерах (и даже в трудовой писали «программист»)
в 00-05х — тех кто писал процедурно
в 05-10х — тех кто познал ООП и паттерное проектирование
А сейчас все катится в сторону аналитики. Т. е. программист в настоящем — это тот кто умеет курочить SAP либо тот кто кашерно раскидывает BPEL квадратики. А все предыдущие знания тут конечно не лишние, но отнюдь не основоположные.

И самый прикол что те кто за этими течениями не успевает — остается сидеть на смешной зп в 50-60 тыр.(По западным меркам это порог бедности) на поддержке умирающих проектов.

Но соглашусь. Если человек устраивается в контору, которая сейчас живет на каких-то принципах то да — ему необходим соответствовать требуемому уровню.

Lexey: 

sankrot: Кстати пока мы тут рассуждаем время не стоит на месте. В жизнь прочно входят такие вещи как соцсети, сотовые телефоны, системы навигации, электронные мед карты итд Т. е. стандартизация идет полным ходом.

Естественно, нужно же бабло на чем-то зарабатывать. А чтобы его успешно зарабатывать, нужно как можно больше клиентов «подсадить» на свой сервис. И чем стандартнее он будет, тем проще его развивать, поддерживать и использовать (для большинства).
Но, к счастью, это не та стандартизация, которую ты предлагал ранее (не навязываемая государством). Вот если государство приберет к рукам большую часть таких сервисов, тогда будет невесело.

Та я и не предлагал делать это все насильственно Научился чему-то, хочешь подтвердить свой уровень и заработать экспириенса в личном деле — идешь в специальное место и подтверждаешь. При этом твоя цена увеличивается. Не хочешь светить свой опыт — никто не заставляет.

sankrot: Та я и не предлагал делать это все насильственно Научился чему-то, хочешь подтвердить свой уровень и заработать экспириенса в личном деле — идешь в специальное место и подтверждаешь. При этом твоя цена увеличивается. Не хочешь светить свой опыт — никто не заставляет.

А зачем? Так и хочется вам сказать «Мир интересней, чем вам кажется». Нельзя подходить к жизни настолько формально, хотя я понимаю необратимые изменения сознания в результате профессиональной деятельности имеют место быть.

prAteh: А зачем?

А зачем учиться в школе и получать аттестат да еще и (страшно подумать!) с оценками?
Зачем учиться в вузе и получать диплом (кстати тоже с оценками)?
Зачем получать дополнительное образование и получать сертификаты?
Попробуйте ответить сами.

То что я предлагаю уже и так есть. Я лишь хочу чтобы это все было более осмысленно и прозрачно.

sankrot: 

prAteh: А зачем?

А зачем учиться в школе и получать аттестат да еще и (страшно подумать!) с оценками?
Зачем учиться в вузе и получать диплом (кстати тоже с оценками)?
Зачем получать дополнительное образование и получать сертификаты?
Попробуйте ответить сами.

То что я предлагаю уже и так есть. Я лишь хочу чтобы это все было более осмысленно и прозрачно.

Вот уж в жизни точно никому не нужны оценки ни из аттестата, ни из диплома, да и в профессиональной деятельности оценки — не подспорье. Всегда считала, что доп. образование, как и образование вообще получают ради знаний и умения их применять, а не ради корочек.
А все эти сертификаты — пыль в глаза, мишура.

prAteh: Так и хочется вам сказать «Мир интересней, чем вам кажется». Нельзя подходить к жизни настолько формально, хотя я понимаю необратимые изменения сознания в результате профессиональной деятельности имеют место быть.

Отношение sankrot к миру, которое Вам кажется формальным, может быть вполне живым, увлечённым и интересующимся. Просто Вы свой интерес выражаете другими словами (иная кодировка.), а в таком виде как у sankrot не опознаёте.

Кстати, из вас получилась бы образцово-показательная пара по компенсаторному типу. Может вам пожить вместе какое-то время? ))))

Vyacheslav: 

prAteh: Так и хочется вам сказать «Мир интересней, чем вам кажется». Нельзя подходить к жизни настолько формально, хотя я понимаю необратимые изменения сознания в результате профессиональной деятельности имеют место быть.

Отношение sankrot к миру, которое Вам кажется формальным, может быть вполне живым, увлечённым и интересующимся. Просто Вы свой интерес выражаете другими словами (иная кодировка.), а в таком виде как у sankrot не опознаёте.

Кстати, из вас получилась бы образцово-показательная пара по компенсаторному типу. Может вам пожить вместе какое-то время? ))))

Не дай бог!!! Имею богатый опыт общения по работе с подобным типом людей.