В Подмосковье введут штрафы для водителей автобусов за приём оплаты проезда наличными или на карту

tiroff: при проверке вы безбилетник и соответственно штрафник из своего кармана

Я не про безбилетников-зайцев. Я про то, что пассажир должен иметь возможность купить билет для разового проезда, купить на остановке или в шаговой доступности от остановки, купить непосредственно перед поездкой в любой дыре за наличные. Или у водителя.

yatutprohodil: Я на этом ресурсе уже давно пытаюсь донести одну простую мысль. Гражданин России обязан иметь свидетельство о рождении и паспорт, выданный на основании этого свидетельства. Всё остальное исключительно по желанию, в том числе и банковская карта, смартфон и прочие игрушки.

Мысль верная, но только в том случае если вы иным не пользуетесь и ходите пешком или на такси, а если вы хотите водить машину, то вам понадобятся права и медицинские справки. А если едете общественным транспортом то билет или чек или транспортная или банковская карта с пометкой о поездке, иначе не докажете что оплатили.

yatutprohodil: И ещё раз, наличные деньги обязательны к приёму всеми организациями на всей территории нашей страны. Вроде даже в конституции что то такое есть. Приём наличных обязателен, всё остальное по желанию сторон.

Право купить билет или транспортную карту у вас никто не отменяет, если не предусмотрен билет, то за наличные транспортная карта, пожалуйста, покупайте, ваши права соблюдены, наличные принимают.

yatutprohodil: Для многих никакой альтернативы в виде банковской карты нет, для детей и подростков

До 7 лет халява, а после семи родители по закону должны наделить транспортной картой, ну или возможно банковской, по возрасту и наличию паспорта.

yatutprohodil: для пожилых людей

Для пенсов соцкарта, бесплатная.

yatutprohodil: для прослойки «социального дна», для безработных.

Это у которых денег нет? Не обязан никто.

yatutprohodil: И просто если дружишь с головой то не будешь пихать карту куда попало рискуя огрести массу проблем из за сбоя или мошенников.

Ещё раз, это не «куда попало», официальный терминал, куда попало это куар-код на заборе.

yatutprohodil: А между тем любой бомж имеет право купить билет и ехать по своим делам.

Ошибаетесь опять, не любой, почитайте правила проезда, вонючим в пачкающей одежд нельзя.

yatutprohodil: Автобус просто обязан быть доступен для всех и при необходимости дотироваться государством.

С чего бы? Если у вас нет дохода и вы не платите налоги то с какого хрена?

yatutprohodil: И вы тоже это всё прекрасно понимаете.

Ну что за мантра такая? Для дискуссии не подходит, я уже писал вам выше.

yatutprohodil: Я не про безбилетников-зайцев. Я про то, что пассажир должен иметь возможность купить билет для разового проезда, купить на остановке или в шаговой доступности от остановки, купить непосредственно перед поездкой в любой дыре за наличные. Или у водителя.

Нет, вы именно про них, посмотрите приведённую мной вашу цитату, на которую я отвечал, осмыслите, вы не против водиле на карман, соответственно по закону вы заяц, не имеющий подтверждения оплаты. И водитель это водитель, а не кассир и не кондуктор.

yatutprohodil: Есть такой приём, если не можешь аргументированно на что то возразить то доведи дискуссию до абсурда. Я по крайней мере пытаюсь приводить аргументы и беседовать серьёзно.

Пункт № 1 «Я прав».
Пункт № 2 «Если я не прав см. пункт № 1»

yatutprohodil: Вот навязали нам установку счётчиков воды с оплатой из нашего кармана и потом поверку этих счётчиков за наш счёт. Я должен сам вызывать проверяющего и ему ещё заплатить, а не пройду поверку начнут считать по повышенному тарифу. Нормально.

Не устанавливайте, будете платить по тарифу. Я не устанавливал. Но по практике счётчик существенно экономит, так что почему нет? Вот оплата проезда банковской картой экономит, не нравится — платите больше за бумагу в виде билета, ваш выбор.

tiroff: Право купить билет или транспортную карту у вас никто не отменяет, если не предусмотрен билет, то за наличные транспортная карта, пожалуйста, покупайте, ваши права соблюдены, наличные принимают.

Нет, мои права нарушены. Меня лишили возможности купить билет для разовой поездки непосредственно перед поездкой в любом месте нашей прекрасной Московской области. Перевозчику выгодна отмена наличных, людям нет.

tiroff: До 7 лет халява, а после семи родители по закону должны наделить транспортной картой, ну или возможно банковской, по возрасту и наличию паспорта.

Я про такой закон не знаю, но хорошо, допустим вы правы. Принципиально это ничего не меняет.

tiroff: Для пенсов соцкарта, бесплатная.

А если уже старик, но ещё не пенс и вся эта канитель с картами как китайская грамота. А если соцкарту заблокировали, как пару лет назад? Наличные, только наличные как бы не хотелось кому то от них избавиться.

tiroff: Ещё раз, это не «куда попало», официальный терминал, куда попало это куар-код на заборе.

Официальный терминал конечно сбоев не даёт и от взлома мошенниками застрахован. Смешно.

tiroff: Ошибаетесь опять, не любой, почитайте правила проезда, вонючим в пачкающей одежд нельзя.

А не вонючим и в чистой одежде можно? Ну вот выкинула жизнь на дно. От сумы и тюрьмы не зарекайся.

tiroff: С чего бы? Если у вас нет дохода и вы не платите налоги то с какого хрена?

Да конечно, нет работы, нет дохода, пойди и сдохни.

tiroff: Ну что за мантра такая? Для дискуссии не подходит, я уже писал вам выше.

Просто я говорю вещи по моему очевидные, вы же защищаете тех, кто заинтересован в отмене оплаты наличными, при том, что большинство явно против, иначе не пришлось бы включать административно карательный механизм. Мы как будто на разных языках разговариваем.

Надо обоих штрафовать, и водителя, и пассажира. Вдвое больше сбор будет.

yatutprohodil: Нет, мои права нарушены. Меня лишили возможности купить билет для разовой поездки непосредственно перед поездкой в любом месте нашей прекрасной Московской области.

В любом месте? Вы ничего не путаете? А что вас в театре допустим контролёр за деньги в зал не пустит, а пошлёт в кассу вас не напрягает?

yatutprohodil: Перевозчику выгодна отмена наличных, людям нет.

Скорее всего вы ошибаетесь, перевозчик с удовольствием брал бы нал, особенно неучтённый, укрываемый от налогов, но за это «органы» могут «забодать».

yatutprohodil: Я про такой закон не знаю, но хорошо, допустим вы правы. Принципиально это ничего не меняет.

До 7 лет бесплатно, но без занятия отдельного места, поищите в интернете, там должно быть. На Ж/Д дальнего следования до 5 лет, но один ребёнок на одного взрослого. Как это не меняет? Принципиально меняет, вы же утверждали что детям нужно платить за билет, оказалось не всем. Но изучать законы и правила видите как оказалось полезно?

yatutprohodil: А если уже старик, но ещё не пенс и вся эта канитель с картами как китайская грамота. А если соцкарту заблокировали, как пару лет назад?

Да ладно, прям такие тупые лет в 60? Не верю, ещё вас нае… извиняюсь… бут.
Если заблокирована — менять. А если сбой на валидаторе, то в автобусах висит объявление, что «если считыватель не работает — проезд бесплатный».

yatutprohodil: Официальный терминал конечно сбоев не даёт и от взлома мошенниками застрахован. Смешно.

Он на то и официальный, что там можно оспорить.

yatutprohodil: А не вонючим и в чистой одежде можно?

Конечно, платите и езжайте.

yatutprohodil: Ну вот выкинула жизнь на дно. От сумы и тюрьмы не зарекайся.
Да конечно, нет работы, нет дохода, пойди и сдохни.

А что вы предлагаете? У него же денег нет, а вы с него наличку хотите взять. Возьмите к себе под опеку, или волонтёрам сообщите.

yatutprohodil: Просто я говорю вещи по моему очевидные

«по моему» — это ключевой момент, мнение других вы не рассматриваете?

yatutprohodil: вы же защищаете тех, кто заинтересован в отмене оплаты наличными

Так это государство, налоги то надо собирать, как говорил Ильич: «Социализм это учёт и контроль» Ну или ему это приписывают.

yatutprohodil: при том, что большинство явно против,

Реально большинство? А вы хорошо опрос проводили? Правильно ставили вопрос? Допустим так: «Вы за или хотите доплачивать за кондуктора?»

yatutprohodil: иначе не пришлось бы включать административно карательный механизм.

Так механизм для водителей, а не для вас.

yatutprohodil: Мы как будто на разных языках разговариваем.

Не надо такой негодной риторики, это не аргумент.

Вот у меня на карточке денег нету, и что теперь? Банкомат 40 р тоже не положит. И как мне ехать?

alionka666: Вот у меня на карточке денег нету, и что теперь? Банкомат 40 р тоже не положит. И как мне ехать?

Отдать 40 р. одному из пассажиров, и он купит вам билет, или «я одна красивая, а вокруг жлобы».
Интересно, а если это будет водитель со своей картой, это будет нарушением?
Впрочем, что и писали в начале:

lenivets: Отдать наличные соседу, а он прикладывает свою карту ещё раз.

Три страницы из пустого в порожнее.

tiroff: Не надо такой негодной риторики, это не аргумент.

Все ваши аргументы сводятся к следующему, перевозчику не интересно работать с наличными по этому он добился принятия соответствующего закона. А простой народ не баре, как нибудь перетопчутся. Множество разнообразных житейских ситуаций и примеров, когда люди будут поставлены в безвыходное положение вас опять же не интересует. Предложение наладить продажу билетов рядом с остановками или поставить терминал в сам автобус вами высмеивается как какая то невообразимая глупость.

Моё оценочное суждение, вы по зову души или как то по другому заинтересованы в отстаивании интересов перевозчика и никакая аргументация тут не работает и не сработает. А попытка административным давлением заставить исполнять принятый закон говорит только о его крайней непопулярности и тихом саботаже.

yatutprohodil: Моё оценочное суждение, вы по зову души или как то по другому заинтересованы в отстаивании интересов перевозчика и никакая аргументация тут не работает и не сработает. А попытка административным давлением заставить исполнять принятый закон говорит только о его крайней непопулярности и тихом саботаже.

Золотые слова и прямо в десятку!

stupid: Отдать 40 р. одному из пассажиров, и он купит вам билет, или «я одна красивая, а вокруг жлобы».

А если ты садишься в автобус одна и не к кому сунуться со своими 40 рублями?
А если пенсионер из соседней области приехал в МО? Соцкарты региона нет, банковской карты, как у меня, тоже нет.
Что посоветуешь, поскакушка?

a_b_c: Что посоветуешь, поскакушка?

Вашему дисковому телефону на проводе я посоветую:

Перед выходом одеться не забудьте, а то обычно, не понос, так золотуха.

stupid: Транспорт общественный, предоставляет услуги согласно регламента, Вы не согласны? Пользуйтесь таксомотором.

Так вот и получается, что в Подмосковье перемещаться можно исключительно на личных автомобилях, как в глубокой деревне. Такой закон делает транспорт малопривлекательным и сложднодоступным, причём для работающих платежеспособных людей. Пенсионеры-то да, будут кататься по соцкартам. И не надо потом орать и напрягаться, что выехать никуда не возможно, все машинами забито, ну нет в Подмосковье доступного адекватного транспорта.

yatutprohodil: Все ваши аргументы сводятся к следующему, перевозчику не интересно работать с наличными по этому он добился принятия соответствующего закона.

Я подозреваю, что перевозчику-то, может, и интересно (конкретно предприятию всегда удобно иметь реальные деньги, а не то, что отщипнули и кинули сверху), а вот дядям, сидящим в руководящей организации — нет. Им премии себе так выписывать неудобно. И весь этот закон не о безопасности движения или облегчении жизни водителю, а о дележе денег, поэтому удобство пассажиров здесь стоит на последнем месте.

Дискуссия пошла шире, от наказания водителя за воровство, а это именно так, если буквально, к общим транспортным проблемам, а у кого есть наличные они ваще запредельные.

stupid: Дискуссия пошла шире, от наказания водителя за воровство, а это именно так, если буквально, к общей транспортной проблеме, а у кого есть наличные они ваще запредельные.

А Вы не считаете, что воровство водителей — это и есть часть общей транспортной проблемы? (Например, низкая з/п у самих водителей и необоснованно высокая у руководящего состава?)

prAteh: А Вы не считаете, что воровство водителей — это и есть часть общей транспортной проблемы? (Например, низкая з/п у самих водителей и необоснованно высокая у руководящего состава?)

Это не транспортная проблема, а более широкая тема, правда?

prAteh: поэтому удобство пассажиров здесь стоит на последнем месте.

Если пассажир не беспокоится о своём удобстве. Искать мелочь по карманам, практиковать моторику и умственные способности по счёту и вычислениям, слушать в спину ожидающих. Это выбор.
Тут PassPay не работает.

alionka666: Вот у меня на карточке денег нету, и что теперь? Банкомат 40 р тоже не положит. И как мне ехать?

О, здравствуйте женщина-беда.
Вы настолько не приспособлены к жизни что не в состоянии следить за своим бюджетом? Вам надо няньку?
Рассказываю как вам поступить.
Можете задать этот вопрос водителю, возможно он примет вас за 6-ти летнего ребёнка, учитывая детскость вашего вопроса, и провезёт бесплатно, согласно правилам перевозки детей.
А если вы по пути к автобусу потеряете деньги? А? Как быть? И тут вам поможет карточка, вы сможете позвонить родственникам или друзьям и они без проблем СМС-кой переведут вам именно 40 рублей, видите какое преимущество карты?
Ну или экзотика, можете позвонить на какой нибудь телефон, представиться майором ФСБ и попытаться «закрыть дело» за 40 рублей.
Ну или положить на карточку 100 рублей.
Есть ещё варианты, включая «сами мы не местные», можем пофантазировать.