Православные ценности и современное образование

Какая однако самоотверженность.

Архиепископ Берлинский и Германский Марк удивлен, что вопрос об изучении в школах православной культуры решается уже 16-й год.
http://www.sedmitza.ru/?did=49954

тут... эта.... не все так просто....
у них РПЦ тоже плохая.....

http://radonezh.ru/analytic/articles/?ID=2623
На прошедшей неделе «Русский Общенациональный Союз» выступил с заявлением, что Святейший Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II «оказался в стане врага» ... и сотрудничает с «сатанинскими властями РФ».

РПЦ МП не плохая... И Патриарх это не вся РПЦ МП. Просто к сожалению Патриарх пытается нас объединить с катлоиками(а это абсолютно неправильно). И когда мы пытаемся противостять этому нас называют раскольниками, еритиками, итд. И это очень грустно....

Всё-таки вера в бога в наше время почти неотделима от психического заболевания. Вот вам наглядный результат того, как людей корёжит.

Похоже, новый раскол православия не за горами. Фундаменталисты не уживутся в одном доме с прогрессивным крылом.
В таких условиях тащить в гражданские школы предметы, подобные ОПК - чрезвычайно опасно. Никто не знает, в чьих руках в результате окажется идеологическое оружие, что будут вкладывать в головы молодёжи преподаватели. Хорошо - если идеи христианского гуманизма. А если - христианского мракобесия?

как раз атеисты и есть психопаты.

Lych: Всё-таки вера в бога в наше время почти неотделима от психического заболевания. Вот вам наглядный результат того, как людей корёжит. Похоже, новый раскол православия не за горами. Фундаменталисты не уживутся в одном доме с прогрессивным крылом. В таких условиях тащить в гражданские школы предметы, подобные ОПК - чрезвычайно опасно. Никто не знает, в чьих руках в результате окажется идеологическое оружие, что будут вкладывать в головы молодёжи преподаватели. Хорошо - если идеи христианского гуманизма. А если - христианского мракобесия?

да не, Саш. Просто уж очень популярно Православие, что каждому охота его на свои знамена поднять или им прикрыться. Каждому охота считать: с нами Бог!
А с ОПК все нормально будет, не надо дрейфить! Как раз и нужно знать азы, чтобы увидеть, что там есть, а чего ему приписывают. В том числе, чтобы уметь ответить мимикрирующим. Человек, знающий азы, и не верующий сам, в пух и прах разобьет фашиков, нациков и почую шушеру. А тот, кто не знает, или сам попадется, или будет иметь неверное представление.
А так мы уже тут имеем к примеру атеизм в исполнении Ф., Немеца, блудной дамы Пратех и еще парочки достойных персонажей. Он разный, но компания у вас сильная.... АСа не хватает до кучи. Ну и чего - охота быть первым среди шариковых?

Олегус, а вам приятно общество некоего наци-гостя, выступающего с православных позиций?
Беда в том, что православие, начисто отрицая другие религии как неверные, сеет семена раздора. Представители других наций автоматически становятся чужаками, врагами. То есть как вы собираетесь разбивать нациков и прочую шушеру - абсолютно неясно. Пока я вижу великое множество нынешних верующих, воспринимающих инородцев с абсолютно нацистских позиций. Это просто ужасно, но это - реальность.
То, что вы полагаете православных фундаменталистов "примазавшимися" к православию, погоды не меняет. Они вас тоже считают примазавшимися. И ненависть по отношению к вам - пожалуй, посильнее, чем к атеистам. Мы как бы в иной нише находимся. А вы для них - главные враги. В таких условиях получить топором по башке у вас шансы выше, чем у нас. И всё во имя великой христианской любви...
Они не примазались - они и есть часть этого самого православия, очень обширная, агрессивная. Не какие-то там группы или секты. Это самое что ни на есть православие. Не отворачивайтесь.
Да, в церкви есть интеллигенция, но она этой мрачной массой воспринимается так же точно, как интеллигенция воспринимается в обществе. И беда этой интеллигенции в том, что она своим существованием торит дорогу в общество мраку. Выступает в роли карамели, обволакивающей какашку.
Вас всё равно вытеснят и подвинут, всё равно вы будете обвинены в экуменизме, желании продать Россию масонам и Ватикану - никуда вы от этого не денетесь. То крыло - сильнее вас, потому что агрессивнее. Вы думаете, что христианство - это любовь, а они думают, что христианство это такая любовь, во имя которой и укокошить вас не жалко.
И вот вы пытаетесь ввести иглу мрака в вену государственному образованию... Надеясь, что свет будут нести люди подобные вам - интеллигентные, совестливые, добрые.
Щас. Держите карман шире.
Доверить этим людям преподавание основ культуры - всё равно, что доверить преподавание обществоведения в школе РНЕ "Память".
И вы даже не понимаете, как рискуете. Ваша очередь будет всё равно первой. Мрак расправится вначале с вами, чтобы не мешали, а потом уже возьмётся за нас.

Нацисты это вы, проклятые детоубийцы!
А мы орцы с нацизмом.

Орцы - это вы правильно заметили. Орцы - это такие зелёненькие, слюнявые, с топориками? Вот такие?:

Точно-точно. Вы - действительно орцы. И нацизма в вас хоть отбавляй.
Но мне больше нравятся эльфы.

я тож хотела съязвить по поводу орцов... ты меня удачненько так опередил...

налицо вдолбенная годами подмена понятий.

Lych: Олегус, а вам приятно общество некоего наци-гостя, выступающего с православных позиций? И вы даже не понимаете, как рискуете. Ваша очередь будет всё равно первой. Мрак расправится вначале с вами, чтобы не мешали, а потом уже возьмётся за нас.

с этими мы сами разберемся. Когда общество будет занято чем-то другим, кроме нападок на собственную Церковь - оно к нам любезно присоединится. Церковь и не такое видала, прожила подольше атеистического режима. Никакой РНЕ в школах преподавать не будет, вы прекрасно это знаете и не нужно передергивать. Ну только если с вашей подачи (мочи попов!!!) народ опять потянется за швондерами и станет взрывать храмы. А потянется только духовно безграмотный народ, которого напрочь лишили возможности узнать в школе основы культуры своего народа, зато научили "чистой" науке, сиречь - как сделать дома взрывчатку по инструкции из инета.
Кстати, если вы в порыве вашей упорной борьбы с религией вашего народа не заметили, хотел бы обратить ваше внимание насчет того, КАК сейчас ставится вопрос о преподавании ОПК.
http://lenta.ru/conf/chaplin/
Мы сегодня призываем к тому, чтобы в рамках образовательной области "Духовно-нравственная культура" у учеников и их родителей была возможность выбирать между несколькими предметами, будь то православная культура, исламская культура или, положим, светская этика. Но построить систему предлагается таким образом, чтобы этот выбор осуществлялся в рамках часа, заложенного в сетку часов. Такая практика существует в большинстве стран Европы и мира, лучше никто ничего не придумал.
Что из себя должен представлять курс "Светской этики", мне сказать сложно. Наверное, неверующие люди должны сами для себя это решить и предложить такой курс как один из вариантов мировоззренческого выбора, который всеми должен уважаться.

еще вот тоже интересно:
http://www.rosbalt.ru/2008/1/29/451333.html

Т.е.:
У вас есть реальная возможность выбрать своему дитяти Светскую этику. То, чего вы так хотели - чтобы не трогали именно вас. Опять не слава Богу?
Кстати, как только появится эта альтернатива, уверен, многим родителям, которых вы не успеете обработать, будет интереснее дать своим детям знания именно не об абстрактной светской этике, а о том, что знает любой европейский школьник.

Olegus, что-то Вы часто обвиняете неких абстрактных личностей во взрывах храмов. А сами-то где были в это время? Перед бульдозером на дорогу ложились, чтоб не подъехал к храму? В советской школе стало быть не учились, пионером никогда не были? Как-то вы очень отстраняетесь от НАШЕЙ ОБЩЕЙ истории, а не помнящий прошлого обречен делать те же ошибки. И проблемы негативного отношения к церкви кроются в ней самой и в тех, кто ее якобы защищает. Ведь люди с негативом относятся не к Богу и не к Вере, а именно к церкви.

о, пратехничная подруга моя. Золотейшие слова говорите, просто в рамочку себе повесьте:
"не помнящий прошлого обречен делать те же ошибки"
Именно об этом и волнуюсь. Умный человек должен признавать свои ошибки детства, и больше не писаться в кровать с определенного возраста. Если вас в детстве нехорошие дядьки и тетьки учили, что поп - это бяка - то в 33 года пора уже своим умишком думать, даже если там одна отвертка. А то, к чему там "люди относятся с негативом" - за это я вас особенно обожаю. Пратех - это люди. А вот Олегус - это не люди. Вот понравится церковь пратеху, угодит ей, тогда мы будем удовлетворены. А вот не угодили ей - все, кипит наш разум возмущенный.
Мадемуаазель, серьезно, вы бы лучше о компьютерах и отвертках - как говаривал Козьма Прутков, "Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют".
Блин, действительно что ли к запрещенным податься, дискуссия ниже плинтуса. Пока весь репертуар МК под видом своей решшшЫтельной жизненной позиции не перепоет - ведь не успокоится.

В отличие от Вас я МК, честно говоря, даже в руках не держала, куда уж читать, это Ваши любимые темы там рассматриваются, особенно про чужую личную жизнь (своей-то видимо нет). И еще раз советую тут же на форуме почитать про попа из Краснознаменска, и если для Вас он идеал правильной жизни, то Вы и впрямь упали ниже плинтуса.

prAteh: В отличие от Вас я МК, честно говоря, даже в руках не держала, куда уж читать,

prAteh:  еще раз советую тут же на форуме почитать про попа из Краснознаменска, .

Цитата из вашей любимой статьи, которой вы тут размахиваете:

"Полностью текст статьи можно прочитать здесь:

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/01/24/mk-daily/335011/ "

милая, вы даже сами не замечаете, что ваше мировоззрение формируется именно под влиянием статей из МК!!! "Спать Ганжа, спааать!"

Вы меня опять смешите, я прессу в принципе не читаю А вот Вы не читаете книжки, а то не стали бы мой ник перевирать

Олегус, с интересом ознакомился с мнением очередного попа, который проталкивает курс ОПК в школу.
Мои критические замечания:

Его стенания по поводу того, что нет помещений для занятий в воскресных школах вдребезги разбиваются о тот факт, что по воскресеньям обычные общеобразовательные школы не работают.
Договоритесь - вы имеете вес в обществе, сейчас вся власть уже ваша. И будете преподавать в обычных школах по воскресеньям. Но - вашим детям, тем, кто хочет, а не всем подряд. Понимаю, позорно будет увидеть, что интереса к занятиям немного, но лучше горькая, но правда, чем приятная, но ложь.

Его указания на то, что в Европе столько технических дисциплин не изучают в школе, тоже забавны. Да, не изучают. Знаю девочку, которая училась в Испании и вернулась в русскую школу. Учителя были в шоке от низкого уровня её знаний - она была на уровне пятиклассницы, а вернулась ведь аттестат получать.
Вот потому-то наши люди так и востребованы в интеллектуальных областях там.
И этого конкурентного преимущества поп предлагает наших детей лишить. Правильно - зачем нам Европа? Дома надо сидеть.

Поп рассказывает нам, какой он замечательный гуманитарий - даже не учил химию в школе. Ай, малацца.
С гуманитариями у нас неплохо. У нас и юристов в избытке, и экономистов, и психологов, и ещё чёрт знает кого. Попов много - семинарии работают будь здоров. Правда, не все семинаристы приходы горят желанием принимать - ну да это не наша беда. А беда в том, что инженеров и технарей уже нет.

Поп рассказывает о школах с изучением иудаизма - почему не сделать таких школ с изучением православия? Делайте, у вас всё для этого есть. Я своего ребёнка туда не отдам. А вы - пожалуйста. В этом и будет выбор.

Поп говорит об опыте Европы - и это очень смешно. Потому что те же попы говорят о том, что якобы Европа бездуховна и погрязла в грехе. Чистый анекдот получается.

Поп говорит о том, что занятия ОПК можно будет заменять дополнительным часом физкультуры, но не представляет себе, насколько будет позорным церкви увидеть целые классы, занимающиеся физкультурой.
Неизбежно начнётся школьное насилие, принудиловка - видеть этот позор иным ретивым будет неприятно.

Поп пишет о том, что кое-где в школах детей-мусульман притесняют - мне как-то сомнительно, чтобы после введения такого многозначительного курса их стали притеснять меньше. В СССР вообще не изучали религий в школе, а притеснять учащихся азербайджанцев или таджиков не считали нужным. Все были равны. И именно нагнетание фундаменталистских и клерикальных настроений в обществе привело к подобному насилию в школе и на улице.

Попу задали интересный вопрос - почему не курс истории религии? Он ответил то же самое, о чём я говорил - потому, что такой предмет подрывает основы веры. Поп боится, что дети получат ИЗЛИШНИЕ знания по данному вопросу! Но я хотел бы задать вопрос - а можно, чтобы детям преподавали не светскую этику взамен ОПК, а как раз историю религий? И чтобы это делал другой преподаватель - не тот, которого вы привели и обучили для ОПК? А обычный историк, к примеру.

Поповский изворот с трактовкой позиции Алексия занимателен, и воочию демонстрирует подлую изворотливость церковников. Они так поднаторели в схоластических спорах, что даже явный прокол умудряются представить в выгодном для себя свете. Но схоласт останется схоластом - люди разве что посмеются над такой ловкостью языка, но верить будут тому, что сказано, а не тому, во что это кто-то пытается превратить. Недаром говорят - слово не воробей, вылетит - не поймаешь. Слово вылетело. Попы могут его ловить сколько угодно.

Байки попа про то, что никаких питекантропов, синантропов, австралопитеков не существует не выдерживают никакой критики. Пусть идёт учить матчасть. Он в данном вопросе такой же специалист, как в химии, которую не учил в школе.

Саш. Имею в два раза больше написать в ответ, но не имею желания (признаю мудрость Кыли) и морального права, бо не со мной в данном случае полемизируете.
Одно интересно: как можно жить с таким набором комплексов, а?