Back in USSR

Tatjana: В том то все и дело, что и там люди жили подругому и чувствовали себя не дерьмом последним.

тоесть Вы хотите назад, когда после института Вы по распределению уезжаете на те же 400 км с чемоданом в руках? чтобы стать главбухом в "перспективном" колхозе.

люди жили по другому. Но с приходом 90х годов люди не поумирали повсеместно, освободив свои места для других - злых и нехороших. Люди то те же. Парадокс? просто все что держалось в себе - вышло наружу.

почему люди чувствуют себя дерьмом?
а 20 лет назад, извините? а ведь это то время когда у многих посетителей форума было "то самое счастливое детство" Или этого никто не замечал потому что приходя домой обед уже был готов? тогда почему замечаете сейчас?


возбуждает аппетит? Уже чувствуете себя человеком?



Московский дом книги. чего почитать изволите? Коэлью? кого кого?



говорят пальто завезли. брать будете ?

Цитата: Вопреки названию в советские времена чаще всего в «Детский мир» ездили за дефицитом, особенно за одеждой. За такими товарами, как финские комбинезоны, чехословацкие туфли или куртки аляски, очереди могли выстраиваться на несколько сот метров. Люди записывались, приезжали с раскладушками, вставали затемно и устраивали драки, только для того чтобы потом смести все, что было на прилавках.

да это все быт. Однако Вы можете себе представить свою жизнь без быта? а ведь чем дальше от Москвы тем было сложнее в этом плане. но распоряжаться своей судьбой после института Вам было бы не дано скажут в сибирь - значит в сибирь.

Уважаемый type_2, тогда когда был СССР Ваши родители жили на перспективу - если ты на работе, есть касса взаимопомощи /на покупку чего либо/ , квартира или её ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ получение, "бесплатная медицина" но если пожалуешься на плохое лечение - хана врачу, путёвки со скидкой от профсоюза, хорошо учился - добро пожаловать на хорошую должность и тд. и тп. ...... и на переферии люди жили на много лучше чем сейчас, мне за 40 /к сожалению/ и я помню то о чём пишу. А фоток из инета можно надёргать сколько угодно - от этого С С С Р хуже не станет. А после института - мой отец с радость поехал в Сибирь - отношение к тебе другое и деньги другие. Приехал через 5 лет и купил квартиру кооперативную. Лично я - хотела бы возвращения строя и СССР.

Svetlana07: Уважаемый type_2, тогда когда был СССР Ваши родители жили на перспективу

а у нас знаете ли семья была не самая обеспеченная, и в перспективе ей ничего не светило. на врачей я жалуюсь сейчас, когда за теми врачами меня перелечивают но уже качественно и без боли.

и лишь сейчас я понял что и у меня самого перспектив толком и быть не могло. однако на сегодняшний день у меня не самая низкооплачиваемая и довольно интересная работа (которой просто не было в то время. я дизайнер в свере веба, полиграфии и наружной рекламы. тоесть я рисую все то что потом печатается или смотрится в интернете), я пользуюсь техническими новинками со всего мира а не теми что удалось спаять "на коленке" или получить черес какой нибудь госзаказ. я читаю интересные книги зарубежных писателей, слушаю любую музыку со всего света и могу посмотреть любое кино, что вернувшись на 20 лет назад и представить было невозможно.

я могу взять рюкзак и полететь в другую страну
могу сесть за руль собственного автомобиля (не доступная вещь абсолютно для моей семьи) или мотоцикла (что вобщем то доступно но ни в какое сравнение конечно не идет) и уехать на неделю к морю не боясь что меня посадят на 15 суток за тунеядство. (я могу работать и на дому, да и на берегу моря сидеть и рисовать рекламный плакат, который вы через неделю увидите в родном городе)

безусловно и у меня остались светлые радостные воспоминания с детства, но возвращаться в пусть для многих и стабильный но все же "мир за забором" совсем не хочется.

Svetlana07: А фоток из инета можно надёргать сколько угодно - от этого С С С Р хуже не станет.

зачем хуже? фотографии показывают все как есть. точнее как было.

Я ответил "Скорее да, чем нет". По профессии - инженер механик, заканчивал Московский автомеханический институт в 1991г., как раз в этом году отменили распределение и молодые специалисты стали никому не нужны, диплом на руки и - свободен, вперёд, за орденами. Сейчас работаю менеджером в металлоторгующей фирме. Заметьте, я не ответил "Да, очень!", хотя в то время я имел прямое отношение к партийно-комсомольским "конюшням" и будущее моё в этой сфере вырисовывалось довольно ясно и совершенно безоблачно. Были и бесплатные путёвки на недельные речные и месячные морские круизы, и матпомощь, и ежегодный бесплатный профилакторий с питанием, и халявный отдых в пансионатах Крыма (ничуть не хуже, чем в "другой стране") и даже стройотряды за границей. Много того, что сейчас можно получить только за немалые деньги... Да не это даже главное. Главное - уверенность в завтрашнем дне и, как следствие, душевный покой и комфорт, о котором сейчас только мечтать можно. Я и представить себе не мог, скажем, такую. картину: работаю барменом в кафе институтского общежития, за стойкой у меня сидят "реальные пацаны" из "крыши" и объясняют, что надо делать, если вдруг сегодня ночью будет чеченский "наезд", затем открыто передают мне через стойку обрез и говорят: "Если что - шмаляй прямо сквозь стойку!". А сзади меня стоит милиционер, из официальной охраны, смотрит на это , видит всё и...не более того. Непередаваемые ощущения, уверяю Вас! Попробуйте представить себе такую картину в советское время!
Да много ещё чего можно было бы сравнивать... Тем не менее, не "Да, очень!", а именно "Скорее да, чем нет", ибо - повторюсь - это всё эмоции, а они у всех разные.

Неприятно читать когда пишут, что все было плохо и тошно. А что вы хотели, когда страна пережила несколько войн: 1-я ВОВ, революция, 2-я ВОВ. Страну из разрухи поднять и построить огромнное количество заводов, это вам не приватизировать за 2$ то, что построено на народные деньги и стать милиардером.
Что построено с 91-го года? Да ничего!! Только разрушили, что было.
А сколько всего было построено до этого? Очень много!

Да много можно приводить различных примеров, что положительных, что и отрицательных каждого периода страны.
Я вырос в рабочей семье, но мама моя старалась, чтобы у нас у детей все было. Нет икру конечно ложками не ел, но и это было. А щас у вас как с питанием? Консерванты, дошираки, химия! Я вот и щас не могу себе позволить купить натуральной икры. Работаю менеджером по продажам (и в советское время на всех предприятиях были отделы сбыта). Не был манагером, был бы инжинером, хоть приложил бы мозги для реальных дел, но получив диплом в 2000г. я не пошел на предложенную инжинерскую должность начальником цеха, а пошел в охрану, т.к. там платили в 2 раза! больше. И мне было очень неприятно, но мне надо было помогать маме поднимать младшую сестру. Это история моей жизни... думаю это мало кому интересно. Просто мне человеку заставшему еще тот строй, бывшему пионеру, воспитанному не то чтобы на советских принципах, а на морали! Нами занимались - воспитывали в нас Человека! И у наших родителей была возможность работать и быть уверенными в завтрашнем дне, что мы будем сыты, одеты, выучены, и снова будет работа, где потом хоть долго, но получим жилье.
Многие прошли через бараки, и поверьте многие из них получили квартиры и некоторых остались эти же бараки, куда они успели подселить своих родственников из сел и деревень дабы не пропала жилплощадь)).

з.ы. можно долго спорить и говорить на эту тему. Я не призываю возращаться обратно. Это будет неправильно, хотя я проголосовал за "Скорее да, чем нет ". Этот вариант в моем понимание означает, что надо взять положительные моменты из истории и внедрять в будущее. Т.е. наши деды и бабки не дурее же нас были и они знали что делают и они старались для нас, для нашего благополучного будущего! Они же создали нашу Родину!

Полностью поддерживаю!

Вот теперь и я спорить не буду, ибо ответив так же, я и подразумевал то же самое.

дел на работе полно, тут не чего не поделаешь, но продолжаем обсуждать
type_2 государство есть государство и я не вижу ничего плохого, когда выдавались путевки в Сочи, в Евпаторию и т.д. Чем плохо? Что меня со своей семьей бесплатно отправили отдыхать? Я не спорю сейчас люди могут позволить себе путевки на Кипр, да в принципе кто может позволить, да тот, кто крутится в больших городах, остальное население даже не мечтает туда попасть.
Чем плохо когда дети смотрят народных артистов своей страны? Или все таки лучше когда они смотрят голожопых арынбишников?
Кстати, если уж заходил разговор про сбор картошки, то могу сказать, я служил в Пограничных войсках, во время демократии, так вот, когда совсем стало нечего кушать, наши командиры договаривались с фермерами и мы собирали эту картошку, что бы нам после сбора немного ее выделяли, а собирали мы ее очень жестко, доходило до того, что спали по несколько часов в сутки и убирали днем и ночью, а ночью под свет КАМАЗов, а когда нам привезли туши с неприкасаемого запаса, там стояло клеймо 1971 года
а потом тухлую рыбу привезли, которую нереально было кушать, потому что запах стоял такой. Так вот, скажи это нормально, что в элитных войсках РФ ничего есть и одевать?
В то время могли такое власти допустить? И примеров можно очень и очень много перечислять, про бандитизм, про трафики наркотиков, про никотин, алкоголь и т.д. т.п.

Мой брат, которому сейчас 30, ярый противник СССР. Но с ним я тоже не спорю. Как можно спорить с человеком, который знает про то время только то, что ему активно вбивают в мозг, а сам он в те времена был просто ребенком и объективной оценки дать не может.Картинки из интернета - прекрасно! Только каждый находит в интернете то, что желает.А распределение после института - не такое уж поганое дело.Народ тут уже много понаписал, как "плохо" мы жили.Повторятся нет надобности.

dimmik:  Tatjana: насчет профессии - главбух. Главбух это должность, и отчасти состояние души

Есть такое!

Tatjana: А распределение после института - не такое уж поганое дело.

А вот это любопытно. Нужно опрос для одинцовских студентов провести - готовы ли вы уехать по распределению в республику Коми, в Мордовию, в Свердловскую область, в Челябинскую область (у нас уезжали). Отработать там нужно было в обязаловку 3 года, после чего можно было возвратиться обратно.
Сейчас, как я понимаю, весь север и восток страны будет рад принять такой поток. Конечно, по специальности юриспруденция и менеджмент вакансий будет немного, но работ по добыче полезных ископаемых - немеряно.

Mr_Gray: если уж заходил разговор про сбор картошки, то могу сказать, я служил в Пограничных войсках, во время демократии, так вот, когда совсем стало нечего кушать, наши командиры договаривались с фермерами и мы собирали эту картошку, что бы нам после сбора немного ее выделяли, а собирали мы ее очень жестко, доходило до того, что спали по несколько часов в сутки и убирали днем и ночью, а ночью под свет КАМАЗов, а когда нам привезли туши с неприкасаемого запаса, там стояло клеймо 1971 года а потом тухлую рыбу привезли, которую нереально было кушать, потому что запах стоял такой. Так вот, скажи это нормально, что в элитных войсках РФ ничего есть и одевать? В то время могли такое власти допустить?

Гм... получается - в армии с приходом демократии вообще ничего не изменилось. Те же самые истории характерны для времён социализма, только клейма датировались ещё более глубокими цифрами.

Barmaleikin:  Сейчас, как я понимаю, весь север и восток страны будет рад принять такой поток. Конечно, по специальности юриспруденция и менеджмент вакансий будет немного, но работ по добыче полезных ископаемых - немеряно.

Откуда такая информация? Считаете в России сейчас много реально работающих предприятий? Уж по добыче-то ископаемых точно сотрудники не нужны - там все укомплектовано.

Mr_Gray: государство есть государство и я не вижу ничего плохого, когда выдавались путевки в Сочи, в Евпаторию и т.д. Чем плохо?

ну например нам в сочи путевки не выдавались почему то а пионерлагерь находился в лесном городке где кроме леса и небыло ничего родители работали в метро.

Mr_Gray: Я не спорю сейчас люди могут позволить себе путевки на Кипр, да в принципе кто может позволить, да тот, кто крутится в больших городах, остальное население даже не мечтает туда попасть.

остается турция и египет, куда затраты будут меньше чем в сочи и семья живущая не в москве за пару лет может себе позволить такой отдых. или в ссср кто то каждый год катался? ну так извините. кто то катался а кто то и нет.

Mr_Gray: Так вот, скажи это нормально, что в элитных войсках РФ ничего есть и одевать?

элитными войсками управляют люди выросшие в ссср и потерявшие интерес к своей работе при первом удобном случае. люди то все те же. или без "железного кулака" можно расслабиться? тоесть держа людей в страхе можно было принуждать их выполнять обязанности а как страх пропал - вылезло наружу распи3дяйство? ну так начните с себя и своих детей. глядишь через пару поколений и вернутся "те люди"

Mr_Gray: Чем плохо когда дети смотрят народных артистов своей страны? Или все таки лучше когда они смотрят голожопых арынбишников?

любитель крайностей ? когда существует выбор - человек может и сам выбрать что ему слушать - джазз или как ты написал "голожопых" во всяком случае это лучше чем вечные балет и выступление членов цк кпсс.

Dod: И примеров можно очень и очень много перечислять, про бандитизм, про трафики наркотиков, про никотин, алкоголь и т.д. т.п.

так почему одни люди растут нормальными людьми а вторые наркоманами при одинаковых условиях?

так не курите, не пейте не употребляйте и учите детей этому же. в мире полно стран, которые и при капитализме живут с заботой о своих гражданах. дело не в строе а в людях. там такие же телепрограммы, такие же газеты и музыка. Почему в швейцарии старикам живется лучше чем многим семьям в россии или бывшем СССР? там не коммунизм ведь. почему вся европа пропускает пешеходов на зебре да и вообще в любом месте дороги а у нас говном изойдутся о том что пешеход должен знать свое место даже если он переходит на свой зеленый? почему люди, приехавшие на авто в европу ссутся выбросить окурок из окна авто а на своей родине на светофорах вытряхивают пепельницы на дорогу? голожопые арынбишники виноваты? или только под "железным кулаком" и страхом способны мыслить о чем то дальше собственного носа? перенести людей на 20 лет назад - сразу все хорошими станут чтоли ?

а у меня на сегодня работы нет вроде

Barmaleikin: [q Сейчас, как я понимаю, весь север и восток страны будет рад принять такой поток. Конечно, по специальности юриспруденция и менеджмент вакансий будет немного, но работ по добыче полезных ископаемых - немеряно.

Ага, готовы и рады принять. Им сейчас самим негде работать.

prAteh: Считаете в России сейчас много реально работающих предприятий?

Вот и флаг в руки молодёжи - организовать реально работающее предприятие. Комсомольцы так и поступали в СССР. Чем хуже "Наши" или там "Молодая Гвардия"? Обратились бы к ЦК КПСС, ой, простите - в ЦК "Единой России", организовали стройку, и вперёд. Всё дело.

prAteh: Уж по добыче-то ископаемых точно сотрудники не нужны - там все укомплектовано

Только приходится комплектовать штат методом набора вахт на Украине и в Молдавии.

Barmaleikin: [qТолько приходится комплектовать штат методом набора вахт на Украине и в Молдавии.

А не потому ли это, что слишком "велики" заработки при такой тяжелой работе и россиянам зазорно,в силу коммунистической морали", работать за большие деньги?

а че, организовать строй-отряд из ОГУшников было бы здорово заменить иностранную рабочую силу на свое, родное за лето даже на велосипед бы смогли заработать

в чем проблема то? девченок - штукатурами, юношей - кирпич класть.

Barmaleikin:  prAteh: Уж по добыче-то ископаемых точно сотрудники не нужны - там все укомплектовано Только приходится комплектовать штат методом набора вахт на Украине и в Молдавии.

Так ведь людям работающим платить надо, а не только хозяевам особняки да яхты покупать. Да и хозяева эти самые путем махинации свои капиталы получили. А кто принципиально честным был, тот с одними дырявыми штанами остался.