Back in USSR

type_2: [q как показывает практика и такие находятся.

prAteh: 1.Вы давно с молодежью из деревни общались? 2.Если предприятие нерентабельно то нужно ли оно вообще? Почему не развиваются в том же месте другие отрасли?

1. Летом
2. Это сложный вопрос. Нерентабельные предприятия можно сделать рентабельными, и наоборот - случаев немало, это уж у кого какой интерес существует.
Почему не развиваются другие отрасли? А по той же причине, по которой большинство хочет в обратно в СССР - у нас очень мало предприимчивых людей, готовых рисковать всем. Подавляющее большинство хочет жить тупой растительной жизнью, где бы всё было положено в миску перед конурой. А предприимчивых искренне ненавидят. Отсюда низкое новаторство и высокая степень проникновения в бизнес предприимчивых людей других национальностей. Они имеют меньший опыт жизни у наполненной кем-то миски, им приходилось грызть других за то, что в миску кладут.
Далее другое следствие - происходит перемычка национальной и классовой вражды, что мы и наблюдаем сегодня.

type_2: тоесть это плохо? Вы за то чтобы за человека решалось где ему жить и кем работать? кому в колхозе а кому бумагу в офисе перекладывать с места на место? или вы 30 лет назад жили в колхозе удаленном от Москвы на 600 км и по себе знаете как там было прекрасно?

Я за то, что если все будут перекладывать бумагу - жрать станет нечего. Бумага, сцуко, невкусная, я пробовал.
30 лет назад в колхозе, удалённом на 900 км от Москвы, было огромное хозяйство, зерновой ток, элеватор, громадная ферма, собственная больница, где делали операции. Сейчас нет ничего из перечисленного, а народ, кто остался, живёт натуральным хозяйством.

У нас есть громадное проклятие - богатые ископаемые. Если бы их не было, всё бы наладилось. Купить пожрать было бы очень дорого, народ бросил бы офисы и ломанул в деревню. Всё урегулировалось естественным образом, работать бы начали, голод не тётка. А так - можно продать нефть, купить жратвы. И так, пока нефть не кончится.
Но к тому времени, когда она кончится, никто уже не будет уметь работать. Лично у меня тревожные предчувствия относительно будущего страны.

Barmaleikin:  за то, что если все будут перекладывать бумагу - жрать станет нечего

тогда б почему сейчас неначать насильно сгонять тех же ОГУшников в колхозы? Если раньше это было нормальной практикой.

ну хорошо. не всех а тех кто "за возврат"

type_2:  Dod: Во всяком случае пока 53% - "за"против 38%- "нет". Довольно показательно, не находите? на вопрос "пользуетесь ли вы интернетом" 100% посетителей сайта ответили "да"

Некорректное сравнение. Уж если брать в расчёт людей, не пользующихся интернетом (тех самых бабушек-дедушек) разрыв был бы ещё больше, согласитесь.

Dod: Некорректное сравнение.

да сойдет. зачастую голос отдается без обдумывания, на результате мимолетной эмоции. а переголосовать уже нельзя.

Dod: [q Уж если брать в расчёт людей, не пользующихся интернетом (тех самых бабушек-дедушек) разрыв был бы ещё больше, согласитесь.

Да чего уж там, помните тот референдум да-да-нет-да? Кого интересовало мнение большинства?А учитывая, что на портале, в основном, относительно молодая категория посетителей, странна вообще такая статистика ответов.А вот если такой опрос проводили бы среди более старшего поколения - результат был бы очевиден. И смешно полагать, что наши матери и отцы все были захребетники, халявщики,любители ходить строем и толкаться в очередях.

type_2: да сойдет. зачастую голос отдается без обдумывания, на результате мимолетной эмоции. а переголосовать уже нельзя.

Пусть так, хотя это тоже не бесспорно, но, тем не менее эмоции (о них я и говорил) "сыграли" всё-таки в "ту" сторону, а не в "эту", что характерно.

победа эмоций над здравым смыслом

type_2: победа эмоций над здравым смыслом

Да просто народ у нас такой - хочет, чтоб всё у него было, но чтоб ничего ему за это не было.

Tatjana: По вашему и в Москве позакрывались предприятия потому, что вся молодежь рванула за бугор и некому стало работать?

Вы путаете ещё и времена. Коровники развалились ещё в 90-е годы, а предприятия в Москве позакрывались сейчас. Причины у этих событий разные. Но если бы коровники не развалились - у московских предприятий осталась бы работа даже в случае мировых финансовых потрясений, а так - нет.

type_2: победа эмоций над здравым смыслом

Ну, хорошо, отчасти согласен. Спор на эту тему подобен битве бессмертных: движение есть, результата нет. Предлагаю ничью

Barmaleikin:  Вы путаете ещё и времена. Коровники развалились ещё в 90-е годы, а предприятия в Москве позакрывались сейчас. Причины у этих событий разные. Но если бы коровники не развалились - у московских предприятий осталась бы работа даже в случае мировых финансовых потрясений, а так - нет.

Пардон, а 90-e это как раз не конец СССР? Или вы путаете СССР и докризисную Россию и не в курсе, что в 90-е много чего позакрывалось?

Barmaleikin, не коровники разваливались в 90-е, а институты и российская наука. А предприятия в Москве хоть и работают до сих пор, но на 100% зависят от импортных разработок, технологий, инноваций, так как всё своё мы разбазарили вместе с учеными, технологами, умами по всему миру. И большая часть - посреднические конторы по перепродаже. Вот в чем проблема!

Barmaleikin:  Дальний Восток и Сибирь стремительно вымирают, оттуда народ выбирается, кто может, регионы заселяются китайцами. Если молодёжь туда не поедет - мы их потеряем.

Вы там давно были чтобы так говорить? В Хабаровске была последний раз 4 месяца назад, нет там никаких китайцев, им запретили торговать в нашей стране. Из Хабаровска в Китай на пароме или теплоходе по Амуру можно добраться, не далеко.
Другой вопрос что наше вонючее правительство приличный кусок земли китайцам в тихушку подарило, вот там они я думаю уже освоились.

Barmaleikin: Они молодцы - бросили работу и вышли на горбатый мост. Требовали, чтобы им зарплату платили не 50 000 рублей, а 70 000. А то, что предприятие нахрен загнётся, выплатив такие деньги, и не сможет никому больше вообще платить - их не волнует. Кстати, что-то давно их не видно.

Помнится и учителя с врачами кричали, а теперь сидят помалкивают, стало быть хорошо у них всё.

prAteh: Для того чтобы поменять регион проживания з/п должна хотя бы втрое превышать московскую, иначе овчинка выделки не стоит.

зарплата где? в регионе должна быть в 3 раза больше?
А жирно не будет. Там недвижимость гораздо дешевле.

Граждане, вы вообще давно на периферии были? За пару лет побывала и на дальнем востоке и на среднем урале и в северозападном и в ценральночернозёмном районе, в городах и деревнях. И не надо тут втюхивать что там жизни нет. Это из разряда "есть ли жизнь за мкадом?"
Кто хочет работать, тот найдёт работу.

Не совсем простая молодежь рванула за бугор в 90-х, а наши лучшие умы, мозги и руки. А мы остались с тем, с чем остались. И коровники тут ни при чем.

По большому счету при ссср страна худо бедно, но хоть что-то производила, а в новой России производства по сути нет (если и есть, то сборка и т.п. из чужого), все что сейчас еще производится и вырабатывается это наследие ссср. Страна живет только торговлей, причем не своим товаром. Одни рынки и базары везде (в том числе и биржи, торговля бумажками и валютой) и только там есть работа. Обмениваем ресурсы на товар и перепродаем, даже молоко делаем из заграничного порошка...

Grant: По большому счету при ссср страна худо бедно, но хоть что-то производила, а в новой России производства по сути нет

Ну так это заслуга не строя а конкретных людей, которые родились не после развала СССР.

Я не вижу смысла клепать продукцию "худо-бедно". По мне так лучше не делать ничего чем делать плохо и еще немножко вредить.

Так и не производится ничего уже потому что никому не нужна продукция сделанная худо-бедно, как тот же автопром. А делать хорошо никто не хочет. Иначе как объяснить то что российская сборка на импортном оборудовании сильно уступает зарубежной?

Не "не умеет" а именно "не хочет". почему над концептами того же БМВ работают специалисты из россии? да потому что здесь они были посланы со своими идеями куда подальше из за того что "семен семеныч 20 лет жигули делает и еще столько же будет делать а ты его учишь, сопляк"
просто сейчас это приобрело более масштабные формы. а по сути ничего и не изменилось.

Люди, все в наших с вами руках.
Хотите в СССР - будем в СССР! Надо только начать действовать.
Чего сидеть и мечтать - время даром терять? Все сознательные товарищи дружно вставайте от своих компьютеров и на строительство нового старого строя СССР.

Tatjana: в 90-е много чего позакрывалось?

Фабрик, заводов, колхозов, научных институтов - да. Но много чего и пооткрывалось: ночных клубов, казино, ресторанов и баров, коммерческих магазинов, игровых автоматов. Компенсация, так сказать.