Тупик имени Путина

fang: Да мну и своих настругать не влом.

Сейчас речь о родных детях?

Matthaus: А многие из белоленточных детей усыновили? Сколько смотрю новости — всё кажется, что детей усыновляют в основном сельские священники или простые работяги, у которых своих детей несколько.

+1.
Сначала про сам закон. На мой взгляд данные ответ на акт Магницкого — полный неадекват. Можно было затеять проверку куриных окорочков на содержание хлора, как показывает история, это действует моментально и бьет больно. Но признавая неадекватность данного законопроекта заявленным (или неявно заявленным целям) все же спрошу другую сторону — тех, кто вышел на данное шествие.
Почему Вы выступаете против законопроекта, который в вашей же трактовке запрещает американцам решать наши проблемы? Вы признаете, что сами не способны решить данные проблемы?
Вам не кажется, что данная психология попахивает рабством?
Представьте себе Балканы времен Османской империи и сербов, которые вышли протестовать против законопроекта, который запрещает османам забирать православных детей в янычары (а многие по свидетельствам того времени считали янычарство «путевкой в жизнь»).
Хочу спросить участников из Одинцова: как Вы относитесь к тому, что в Одинцове существует 2 детских дома, в котором живут не самые больные дети?
Почему можно идти на митинг за то, чтобы американцы решали проблемы наших детей, не пытаясь самим решить этот вопрос?
Ну и риторический вопрос — почему господа Гудков и Пономарев при такой внезапно обнаруженной любви к детям голосовали за проект закона №42197-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства», который по заключению юристов из Ассоциации родительских комитетов и сообществ увеличивает вероятность попадания детей в детский дом?
Не потому ли, что плевать они хотели на детей, ведь тема нелегитимности гораздо вкуснее?

Мне не нравится отношение Чулпан Хаматовой к Великой Отечетственной войне. Но я уважаю то, что она делает для больных детей. И я не понимаю, почему, когда она высказала свое мнение по ВВП, которое для меня чуждо, гнобить ее начали яркие представители Болотной?

yakovenchuk: Почему Вы выступаете против законопроекта, который в вашей же трактовке запрещает американцам решать наши проблемы? Вы признаете, что сами не способны решить данные проблемы?

Потому что в данных условиях в перспективе пяти-десяти лет с этой властью решение этих проблем в этой стране не представляется возможным. Эта страна — лидер в Европе по количеству сирот.
Что касается «рабства», то силен тот, кто умеет признавать свои проблемы и видеть говно в котором живет и именно так его называть, а не выдумывать чушь о патриотизме и великой стране и не искать себе везде врагов. Люди, приезжающие усыновлять детей из США не османские турки, а жители РФ не угнетаемые ими сербы. Это только в фантазиях людей с воспаленным ненавистью мозгом и тех, кому необходим «враг»в любом лице.
Среди участников марша я видел порядка 10 семей с детьми и пару-тройку семей с детьми инвалидами. Одна из главных противников поправок Светлана Сорокина — усыновитель, за отмену поправок было собрано как минимум 15 тысяч подписей родителей -усыновителей. Российских. Чулпан Хаматова выступила однозначно против этих поправок.
Все попытки дискредитировать марш и его идею связаны с подменой понятий человечности и политики. Во всем мы любим искать подвох и врагов. Представить, что 10 тысяч людей вышли защитить интересы других людей без флагов и лозунгов мы не можем никак.

А Вы можете сформулировать идею марша? Защита прав американцев усыновлять наших детей? Или защита прав наших детей быть усыновленным американцами?
Сорокиной и Хаматовой, а также тем, кто усыновляет детей в наше тяжелое время — мое почтение. Но ведь, согласитесь, не они были лидерами данного марша.
Или Немцова, Удальцова и Яшина волнует данная тема?
P.S. Повторюсь, идея ответить данным законом на акт Магницкого — по-моему, идиотская.

tayfoon83: Потому что в данных условиях в перспективе пяти-десяти лет с этой властью решение этих проблем в этой стране не представляется возможным. Эта страна — лидер в Европе по количеству сирот.

С констатацией проблемы полностью согласен. Количество беспризорников у нас зашкаливает, как будто была Гражданская или Отечественная война. Но вспомните истоки теперешней власти — 20 лет назад практически те же лица обещали решение экономических проблем за 500 дней и прочие счастья цивилизации. Если уж решать данную проблему — то точно не им же.
Что касается проблемы. Есть известная поговорка — «Слона надо есть по частям» ©.
В одинцовских детдомах находится 49 воспитанников.
Сколько надо ответственных граждан, искренне болеющих за судьбы детей, чтобы решить данную частную проблему?

Хороший заголовок.
Уже сотни комментов в разных ветках по поводу этого скандального закона, и нигде нет ни ссылки на его текст, ни цитат. Все ли в курсе, за/против чего выступают? Пришлось спрашивать у Яндекса. Вот: ria.ru/politics/20121221/915806320.html. Почитал, не понравилось. Лично я запрет на усыновление в ответ на несколько случаев смертей детей считаю обоснованным, но объединение этого вопроса с остальными пунктами, написанными явно сгоряча в ответ на Акт Магнитского, в один закон Думу не красит. Получается, что раньше Обама был хороший, и смертельные случаи можно было не замечать, а как запретил некоторым россиянам въезд в Америку, так сразу стал плохим, и теперь мы ему и детей не дадим, и вообще холодную войну начнем. И как должны были голосовать депутаты по поводу данного текста? Кто за закон — тот согласен с этим сомнительным текстом. Кто против закона — тот вроде как согласен смириться с тем, что дети гибнут за границей.

yakovenchuk: Что касается проблемы. Есть известная поговорка — «Слона надо есть по частям» ©.
В одинцовских детдомах находится 49 воспитанников.
Сколько надо ответственных граждан, искренне болеющих за судьбы детей, чтобы решить данную частную проблему?

тысяч пятьдесят я думаю)) как раз наберется 49 человек которые могут взять ответственность на себя, а не перекладывать их на американцев) На американцев то спихнуть проще, а самое главное и чувствуешь себя очень правильным, и о детях заботится не надо.

Yuri_NN: а как запретил некоторым россиянам въезд в Америку, так сразу стал плохим, и теперь мы ему и детей не дадим, и вообще холодную войну начнем.

ну Вы же не оставите ребенка посидеть с соседкой, пока сами бегаете за молоком, если давеча разругались с этой соседкой вдрызг?
и уж тем более не отдадите ей ребёнка навсегда, если решите от него избавится (хоть и навсегда, но всё же кровинушка, хотелось бы в семью поприличнее, потому что гуманист).

в любом случае наконец-то нашелся хотя бы один человек, кто сам читал закон.

fang: [q=Yuri_NN]
в любом случае наконец-то нашелся хотя бы один человек, кто сам читал закон.

Получается что ты сам закон не читал, а орешь тут больше всех.

Цитата: 
Да мну и своих настругать не влом.

А еще детей усыновлять не хочешь. Трепло.

Гость: Получается что ты сам закон не читал, а орешь тут больше всех.

в законе не написано, почему РФ, находясь всего лишь в тройке-пятёрке ведущих экспортёров газа, леса, нефти, чёрной икры, почему-то с огромным отрывом лидирует по экспорту белых детей, вывозя их больше, чем все остальные вместе взятые.
Вот кто-бы мне это объяснил?
Есть эксперты по статистическим выбросам (аномалиям) критического характера? Гы!

По-ходу, Георгий Янс теперь служит наемным махинатором. Впрочем, он тут, когда-то предупреждал, что к нему подходили и договорились с ним по этому поводу. Все последние статьи Янса носят один и тот же характер — псевдоинтеллигентские стенания по поводу того, что оппозиция нехороша, и там у нее не так, и эдак не эдак, а вот Путин вполне даже ничего на фоне. Проверьте все статьи последние Янса, и попробуйте доказать, что это не так, что Янс — не наемник властей. Везде одно и то же, везде попытка воткнуть в жопу оппозиции отравленный шприц.
Позабавило сравнение 25-тысячного митинга в Москве и миллионных митингов в Испании. Можно подумать, будто Янс не понимает разницы: событие национального характера в демократической стране, где полиция охраняет подобные митинги, а не разгоняет их. Страна с теплым климатом, теракт невиданный ранее в масштабах их государства. Общество Испании привыкло к демократическим процедурам протеста — в том числе и мирным демонстрациям. И рядом Янс ставит Россию, где полицейский режим Путина стягивает на митинги орды наемников в шлемах, ставит ряды автозаков и бросает оппозицию в тюрьмы. Где на улице холод, где народ уже привык к скотскому существованию и смотрит на власть, как на зло — зло, но неизбежное, от которого просто некуда бежать и невозможно избавиться. В СССР протестовать против ввода войск в Чехословакию вышли вообще всего 8 человек. Вот бы Янс поиздевался над этими «жалкими» людьми. Но они вышли, точно зная, что их ждут тюрьмы и психушки. Против начала войны в Афганистане, унесший несколько сот тысяч жизней — вообще никто не вышел. Народ России — сущность совсем иная, нежели народ Испании. Забитый, замордованный, сотни раз купленный и проданный. Это удивительно, что в последнее время появляются люди, в которых власть со страхом подозревает людей по сути, нерусских — они не такие, как все, они мнятся режиму «агентами» только потому, что не похожи на среднестатистического раба.

yakovenchuk: В одинцовских детдомах находится 49 воспитанников.
Сколько надо ответственных граждан, искренне болеющих за судьбы детей, чтобы решить данную частную проблему?

Вы бы вначале спросили у этих детей — а хотят ли они идти в какую-то семью? Поинтересовались их возрастом. Проблема сложнее, чем вам кажется. Усыновляют обычно маленьких и относительно здоровых — легко и быстро. Если ребенка не взяли и он вырос — брать его на воспитание уже поздно. Он и сам не очень-то хочет, его семьей для него давно стали товарищи по несчастью, с которыми он живет в одной комнате в детдоме. Они для него и братья, и сестры, и друзья. Попытки ликвидировать детдома приводят к коллективным протестам и побегам, это все равно, что попытки уничтожения семьи и раздача братьев и сестер в разные семьи.

Гость: Народ России — сущность совсем иная, нежели народ Испании. Забитый, замордованный, сотни раз купленный и проданный. Это удивительно, что в последнее время появляются люди, в которых власть со страхом подозревает людей по сути, нерусских — они не такие, как все, они мнятся режиму «агентами» только потому, что не похожи на среднестатистического раба.

Я вот честно не понимаю, почему вы не уезжаете, осознавая, что этих людей на нашем веку не изменить. Я понимаю Янса — пусть он адаптируется к режиму путина как угодно — у него дети, внуки и пр. Он шевелит ластой — заставляет себя находить положительные стороны тут, если уж остался. Я не могу так, например. Я умею врать себе, но при этом осознаю, что вру. Вы не хотите врать, не хотите уезжать — значит придется вам жить в аду.
Не обязательно же все им оставлять. Можно сдать свою квартиру и уехать — пока желающих при полной централизации страны, приехать в Москву и жить навалом. Это хорошие деньги. А эти пусть себе живут тут как умеют. К чему себя мучить?

Гость: почему вы не уезжаете

Был бы евреем, давно бы уехал. Они граждане мира, им везде помогут их собратья. У меня такой помощи нет. Ваш вопрос сродни вопросу заключенному лагеря в зоне вечной мерзлоты — почему ты не пытаешься бежать, ведь забор-то плохонький? Боюсь не дойти, боюсь замерзнуть. Боюсь, что там, куда уйду, буду не нужен. Ну и… Один — может быть, и пошел. Но у меня в этом же лагере живут родители. Я им нужен пока. Известия о моем побеге они не перенесут.

Гость: Он шевелит ластой 

Может шевелит извилинами
Шевелить ластами значит двигаться, уходить, перемещаться.

Гость: Вы бы вначале спросили у этих детей — а хотят ли они идти в какую-то семью? Поинтересовались их возрастом. Проблема сложнее, чем вам кажется.

То есть Вы считаете, что проблема в детях, «которые не хотят идти в семьи»?. Вообще-то это был мой вопрос тем, кто голосовал ногами за решение данной проблемы американцами.
Мне вот интересно, кто из тех, кто озаботился судьбой детей-инвалидов хоть раз пришел в детский дом, хотя бы на праздник с подарком? Кто митинговал — поделитесь.

Причем митингующие несли портреты Лаховой, Мизулиной, которые активно проталкивают в России ювенальную юстицию. Волки и лисы борются за право решать судьбу зайцев.

Гость: Попытки ликвидировать детдома приводят к коллективным протестам и побегам, это все равно, что попытки уничтожения семьи и раздача братьев и сестер в разные семьи.

Ликвидировать нужно не детские дома, а беспризорность и сиротство. Детский дом — это необходимая мера по решению проблемы сиротства. Не будет проблемы, не нужно будет и средство.

Гость: Был бы евреем, давно бы уехал. Они граждане мира, им везде помогут их собратья. У меня такой помощи нет

ну вот и открылось, что вы плоть от плоти, суть от сути — советский человек.
потому что ждете помощи от кого-то — от евреев ли, от путина ли — просто вам кажется, что он недостаточно вам помогает. Достаточно не будет никогда.
Родители — это отговорка. Они всю жизнь тут прожили, они и до конца дней проживут. В чем тут помощь то выражается? Им что нравится смотреть если вы несчастливы? какая им радость от этого? Не с родителями же вы живете до сих пор? Тогда какая разница где? Если с ними что-то случится, то при нашем транспорте и дорогах за 2 км или за 2000 км. — одинаковое время добраться займет, уж поверьте.
Короче у меня лично такое понятие — если человек хочет, то он ищет способы, а если не хочет — ищет поводы

вон какие уперты сумасшедшие тут ходят. Вам нравится с ними рядом проживать? сына вашего забреют воевать в проклятыми америкосами — это в лучшес случае, а им же обящательно еще с какие вороги в голову придут типа как было с Грузией. И будете сопли потом над могилкой размазывать

yakovenchuk: кто озаботился судьбой детей-инвалидов хоть раз пришел в детский дом, хотя бы на праздник с подарком? Кто митинговал — поделитесь.

Я не митинговал. С подарками ходил. Подарков оказалось много, детей в детдоме — мало.

yakovenchuk: проталкивают в России ювенальную юстицию

А что в ней плохого? Я не поддерживаю вашего психиатрического заболевания. Ваша фобия — из разряда ненависти к ИНН и социальным электронным картам.

Гость: потому что ждете помощи от кого-то — от евреев ли, от путина ли

Это не преступно и не наказуемо. Вы — может, не ждете, я, может, страшусь быть одиноким в пустоте. Нельзя исключать, что вы просто не знаете, что такое одиночество, поэтому хорохоритесь.

Гость: В чем тут помощь то выражается? Им что нравится смотреть если вы несчастливы?

А вот что такое психология пожилого человека, вы точно не знаете. Помощь им моя не нужна, им нужен только я. Я не могу их бросить, вот и все. Увезти тоже не могу, не поедут. Не судите других по себе, люди все разные.