Суд оправдал ветерана, которого скрутили у Вечного огня

Гость: 

ac19411941: Есть у нас тут Галдин)) Оппортунист — хрущевец до мозга костей)) и не может того понять что едет по грязной колее — так воспитали…А было их 18 лямов)))))))) Ток вот испарились во мгновенье ока))) в 1991году. как ни странно, но на защиту Советов в те годы вышло больше БП))))))

Где ты был, в 1991 году, во время защиты Советов?

А вам то чего? До меня!

dipozitiv: Что значит коммуналки с деревянными полами и хрущёвки, мы ДО СИХ ПОР знаем и проклинаем всех тех упырей, которые подписывали проекты этих убогих домов.

Эти дома 50 лет простояли, понятно, что морально устарели, а простоят ли современные- неизвестно.
За хрущевки Хрущеву памятник при жизни можно было поставить — он расселял бараки и коммуналки, молодые семьи получали отдельное жилье — сразу рождаемость увеличилось.
А сейчас у молодой семьи, если родители не богатые, впереди — мрак полный. На квартиру, даже самую убогую, в хрущевке, хоть на комнату в коммуналке и при хороших зарплатах несколько лет копить, а все это время либо жить с родителями, либо снимать жилье — только тогда не накопишь никогда.

annai: Эти дома 50 лет простояли, понятно, что морально устарели, а простоят ли современные- неизвестно.

А кто нынешние квартиры строит? СМУ?! Неужели те же коммунисты? И нанятые им по коррупционной схеме азиаты…

Цитата: За хрущевки Хрущеву памятник при жизни можно было поставить — он расселял бараки и коммуналки, молодые семьи получали отдельное жилье — сразу рождаемость увеличилось.

Ааааа! То есть всё-таки были бараки и коммуналки?!
Людям надо ставить памятник, которые в этих скотских условиях живут!
Была когда-то на Одинцово-инфо статья о человеке, который смог уговорить не строить больше хрущёбы.
А сейчас рождаемость и без квартир увеличивается. Точнее сказать, люди влезают в долговую яму на 10-20 лет.
Проблема серьёзней. Количество и качество всегда нужно соблюдать. А в Союзе было главное «догнать и перегнать». Как Путин сказал: «Галоши делали в СССР да в Африку продавали»…

Цитата: А сейчас у молодой семьи, если родители не богатые, впереди — мрак полный. На квартиру, даже самую убогую, в хрущевке, хоть на комнату в коммуналке и при хороших зарплатах несколько лет копить, а все это время либо жить с родителями, либо снимать жилье — только тогда не накопишь никогда.

Всё правильно! Так кто же создал эту порочную экономическую систему? Кривую! Кто с трибун кричал о буржуазном капиталистическом Западе? Когда экономить у себя не умели вообще: средства на космос бешеные, а народ спаивали и сигареты продавали, чтобы получить сиюминутную прибыть в бюджет, а о долгосрочном экономическом благе никто не думал — примеров миллион! Те же Хрущёбы… Те же компьютеры, ведь можно было наладить массовое производство в конце 60-х, но советская номеклатура сказала: «Зачем нам компьютеры?! Нам нужно яйца на фабрике считать!»

dipozitiv: То есть всё-таки были бараки и коммуналки?!

Я вам больше скажу: когда-то были пещеры и землянки, а во многих деревнях печки топили по-чёрному ещё полтора века назад.

dipozitiv: Была когда-то на Одинцово-инфо статья о человеке, который смог уговорить не строить больше хрущёбы.

А почему бы сейчас не строить что-то подобное хрущёвкам, только используя более современные материалы? Люди могли бы получить более доступное жильё и не влезать в долговую яму на 20 лет, как вы сказали.

annai: Эти дома 50 лет простояли, понятно, что морально устарели, а простоят ли современные- неизвестно.

Не только морально, но и физически. Общедомовую проводку и трубы там никто не менял все эти 50 лет и неизвестно когда они рассыпятся. Замкнет чт-нибудь, или протечет с последнего этажа до первого, а сделать ничего нельзя будет — все провода и трубы внутри стен замурованы, а схем прокладки даже в ЖЭКе уже нет. Отключат стояки и все. Что толку в том, что стены еще стоят, раз жить нельзя?

annai: За хрущевки Хрущеву памятник при жизни можно было поставить — он расселял бараки и коммуналки, молодые семьи получали отдельное жилье — сразу рождаемость увеличилось.

Рождаемость не столько отдельной квартирой увеличивается, сколько обеспеченностью семьи. Неплохо молодой семье иметь свой угол, но лучше обоим иметь хорошую зарплату, тогда и снять любую квартиру можно и кредит на новую взять. После развала СССР рождаемость стала падать не потому, что все вдруг разом лишились своих отдельных квартир, а потому, что денег стало не хватать даже на самое необходимое. Сейчас, кстати, рождаемость расти начала, в этом году по прогнозам она должна наконец-то превысить смертность. А то некоторые кошовские любят покричать о том, что у нас каждый год по миллиону населения убывает. Это уже давно не так.

annai: А сейчас у молодой семьи, если родители не богатые, впереди — мрак полный. На квартиру, даже самую убогую, в хрущевке, хоть на комнату в коммуналке и при хороших зарплатах несколько лет копить, а все это время либо жить с родителями, либо снимать жилье — только тогда не накопишь никогда.

А при СССР иначе было? Каждый второй кооператив покупал? Или в шалашах жили? Или у всех родители были богатые? Или молодые советские специалисты миллионы получали?
Нормально жили, чаще всего с чьими-то родителями, реже снимали. И никто это мраком не считал, рожали как миленькие. И воспитывали, и на ноги ставили. А сейчас что? Оборзели просто детишки великовозрастные. Без своей квартиры уже и жить не могут.

Matthaus: А почему бы сейчас не строить что-то подобное хрущёвкам, только используя более современные материалы?

А их так и строят. Все дома некоммерческих вариантов и есть современные хрущевки из современных материалов. Очередникам, военным и переселенцам именно их и дают.

Гость: Рождаемость не столько отдельной квартирой увеличивается, сколько обеспеченностью семьи

Отдельная квартира — условие не достаточное, но необходимое. Как уже было сказано, еще пещеры и землянки можно вспомнить. В средние века в одном помещении и рыцарь с семьей, и их слуги, и козы и овцы жили и размножались, но в 60-е рожать детей в родительской квартире уже считалось не нормальным.
Получали комнаты, малосемейки — как-то выкручивались. И сейчас выкручиваются.
А что до рождаемости, так за счет кого она растет — не секрет. Растет как раз за счет народов, готовых жить большими семьями в одном доме.
В этом году в одной палате со мной в роддоме из четверых женщин была одна азиатка, а вторая — вообще в хеджабе. Так и растет.

annai: Отдельная квартира — условие не достаточное, но необходимое.

Ничего подобного. Иметь свое жилье это приятно, но если его нет — это совсем не значит, что рожать не будут. Откуда вы взяли про 60-е? В 80-х еще, даже в начале 90-х 90% рожали живя именно с родителями, ничего ненормального здесь не было. Малосемейки и комнаты далеко не всем доставались, это удача была. А выкручивались — да, выкручивались. И сейчас выкручиваются. И через 20 лет тоже будут выкручиваться точно так же. А как же еще? По-другому бывает только у олигархов и принцесс: и живут все отдельно, и слуг полон дом. Остальные сами должны обслуживать себя и своих детей.

annai: А что до рождаемости, так за счет кого она растет — не секрет. Растет как раз за счет народов, готовых жить большими семьями в одном доме.

Вот эта позиция меня всегда поражала. Вы не хотите жить в таких условиях, как сейчас? Не живите. Не можете родить и воспитывать детей без отдельной квартиры? Не рожайте. Только потом не кричите, что другие народы занимают ваше место под солнцем. Естественный отбор никто не отменял: выживает всегда сильнейший, а слабое звено всегда гибнет.

annai: В этом году в одной палате со мной в роддоме из четверых женщин была одна азиатка, а вторая — вообще в хеджабе.

А в следующем году там будут трое азиаток из четырех, причем двое из них те самые, что были с вами. А еще через год в той же палате поставят еще одну койку и там будет пятеро азиаток. А наши типа европейки все будут говорить, что так жить и рожать нельзя.

Гость: Естественный отбор никто не отменял: выживает всегда сильнейший, а слабое звено всегда гибнет.

Вы правы. А мы, русские, не рожаем, потому что боимся лишиться материальных удовольствий типа хорошей машины и отдыха за рубежом. Одна моя приятельница ещё в 23 года решила: «Не рожу, пока не буду чувствовать, что мой будущий ребёнок не обеспечен всем необходимым!» Сейчас ей 31, вроде и работа хорошая, и машина есть, и квартира (пусть пока ипотечная), но рожать всё не решается.
Кто решился и родил, те счастливы в основном. А трудности преодолимы.

annai: 

dipozitiv: Что значит коммуналки с деревянными полами и хрущёвки, мы ДО СИХ ПОР знаем и проклинаем всех тех упырей, которые подписывали проекты этих убогих домов.

Эти дома 50 лет простояли, понятно, что морально устарели, а простоят ли современные- неизвестно.
За хрущевки Хрущеву памятник при жизни можно было поставить — он расселял бараки и коммуналки, молодые семьи получали отдельное жилье — сразу рождаемость увеличилось.
А сейчас у молодой семьи, если родители не богатые, впереди — мрак полный. На квартиру, даже самую убогую, в хрущевке, хоть на комнату в коммуналке и при хороших зарплатах несколько лет копить, а все это время либо жить с родителями, либо снимать жилье — только тогда не накопишь никогда.

После войны очень много людей остались без крова всё Западнее Волги было в руинах, да и пять лет жилье практически вообще не строили, всё шло на Победу. В ЦК предлагались более совершенные проекты жилья. Но дома по этим проектам быстро не построишь и они дорогие. А народ в землянках -сараях-развалинах -коммуналках.
А 5-ти этажки строить быстро и выгодно экономически. Многие плакали когда въезжали в новые квартиры из бараков.

Matthaus: 

Гость: Естественный отбор никто не отменял: выживает всегда сильнейший, а слабое звено всегда гибнет.

Вы правы. А мы, русские, не рожаем, потому что боимся лишиться материальных удовольствий типа хорошей машины и отдыха за рубежом. Одна моя приятельница ещё в 23 года решила: «Не рожу, пока не буду чувствовать, что мой будущий ребёнок не обеспечен всем необходимым!» Сейчас ей 31, вроде и работа хорошая, и машина есть, и квартира (пусть пока ипотечная), но рожать всё не решается.
Кто решился и родил, те счастливы в основном. А трудности преодолимы.

Гы!))) У меня также есть такие приятельницы)))) Капитализм) феменизм — фемен!)))

ac19411941: Гы!))) У меня также есть такие приятельницы)))) Капитализм) феменизм — фемен!)))

Тьфу на него

Гость: Иметь свое жилье это приятно, но если его нет — это совсем не значит, что рожать не будут. Откуда вы взяли про 60-е? В 80-х еще, даже в начале 90-х 90% рожали живя именно с родителями, ничего ненормального здесь не было

Мои родители поженились в 60-е. Мама жила в общежитии семейного типа, папа со своей мамой. Когда поженились — им дали квартиру в хрущевке, однокомнатную. Обычные люди — мама молодой инженер, папа — молодой преподаватель, город — обычный областной центр, ситуация для тех времен стандартная.

Гость: Остальные сами должны обслуживать себя и своих детей.

Противоречие с предыдущим пунктом)
У меня отдельная квартира и двое детей, может и еще будут, не знаю пока. На квартиру копили где-то 4,5 года, только копить деньги — дело не веселое, по моим наблюдениям большинство сейчас лет до 30-35 живет на положении подростков и ждет, пока кто-нибудь из родственников помрет, чтобы создать семью.
Россия тут не одинока, в Европе то же самое.
В США получше с этим было — ну так и доигрались с дешевыми кредитами до кризиса.
Так что опыт Хрущева, по-моему, уникален и вообще беспрецендентен в мировой истории.

Matthaus: 

ac19411941: Гы!))) У меня также есть такие приятельницы)))) Капитализм) феменизм — фемен!)))

Тьфу на него

На капитализм или на фемен?))) Феменизм и меня не устраивает в Фемен-весёлые девченки!))

И на капитализм, и на феминизм. Femen — кощуницы такие же, что и Pussy Riot.