Страсти в страстную неделю

просмотров: 18 938 (+5)комментариев: 355 оценка 3,4 · 11 голосов

В Одинцово на территории стоянки в Новой Трехгорке произошел конфликт религиозно-парковочного характера. Один из местных жителей, увидев посреди микрорайона группу лиц, деловито сооружающих «базу» для предстоящего строительства, а именно — православной церкви, решил выяснить отношения. Происходящее запечатлел на видео (ВНИМАНИЕ! Присутствует нецензурная лексика).

Истоки и предпосылки конфликта

Пожалуй, что форма для общения была выбрана не совсем верной — самодеятельный интервьюер, делавший запись на сотовый телефон, не мог сдержать себя от матершины. Срыв, в какой-то мере, может быть оправдан ситуацией — микрорайоны «Новая Трехгорка» и «Кутузовский», впрочем, как и многие другие, построенные в последние годы, отличает очень плотная застройка. Тесная скученность не может не вызывать роста агрессии. На это обратили внимание даже зоологи, исследующие поведение грызунов, которые в подобных состояниях ограничения жилого пространства входят в неадекватные состояния, начиная уничтожать собственное потомство. Люди — тоже часть живой природы, поэтому неудивительно, что законы биологии распространяются и на них.

Предпосылки к вспышкам ярости, слепой агрессии, помешательства накапливаются постепенно, в ходе множества мелких конфликтов, а порой и не конфликтов даже, а просто ощущений — человеку не очень приятно быть каждый день частью огромной толпы, видеть вокруг себя однообразные строения, все эти улицы, вплотную заставленные автомобилями. Это угнетает психику, особенно, когда у человека нет никакой отдушины. В новых микрорайонах нет учреждений культуры, спорта, трудно устроить детей в детские сады и школы, людям некуда пойти, нечем заняться, и выхода из создавшегося положения они тоже не видят. Даже, чтобы выбраться из такого микрорайона, надо погрузиться в состояние давки — в общественном ли транспорте, на дорогах ли, плотно забитых автотранспортом. Близ Новой Трехгорки был обустроен парк — но и он представляет собой зрелище удивительное. По аллеям непрерывно движется сплошной поток людей, кто-то пешком, кто-то с детскими колясками, на роликах, велосипедах. Микрорайон настолько огромен по населению, что переполнен и парк.

И вот в таком скученном месте некто обнаруживает, что его жизненное пространство пытаются сузить еще сильнее. Вроде бы с благими целями — построить церковь. Человек верующий может такими перспективами даже восхититься, но проблема в том, что верят в бога далеко не все, да и те, что есть, разделены на многочисленные конфессии. Строительство православной церкви может повлечь за собой требования от представителей других религий уважить и их, предоставив место для молитв. Где взять места на всех, если генплан застройки новых микрорайонов не учитывает даже наличия необходимых социальных мощностей? Ссылки на то, что у нас православных якобы больше всех, не проходят. Во-первых, в разных местах может складываться очень пестрая национально-религиозная картина, в зависимости от того, кто именно и из каких регионов покупал квартиры, а ее явно никто не изучал. Во-вторых, никто толком не утруждает себя подсчетом реальных адептов — то есть тех, кто совершает регулярные еженедельные религиозные обряды, по пятницам ли это делается, по субботам или воскресеньям.

Праздники, собирающие большие толпы людей, такие как пасха, вряд ли могут быть аргументом — даже очень большие помещения все равно не вместят всех желающих, если они захотят все-таки принять участие в богослужении одновременно.

Некоторые конфессии выходят из положения просто. Например, все видят, как собираются на свои религиозные праздники мусульмане.

В Москве у Соборной мечети
 

Поскольку места в мечети им не хватает и хватить не может по определению, они просто садятся рядами на землю, обратившись лицом к своим глобальным святыням Ближнего Востока. Протестанты различных толков не считают зазорным арендовать на время какое-нибудь общественное сооружение, будь то дом культуры или стадион. Видимо, все они полагают, что богу не так уж и обязательно наличие культового сооружения для того, чтобы услышать чью-то молитву.

протестанты бразилия

Бразильские протестанты для молитв арендуют стадион
 

Но такая христианская конфессия, как православие, демонстрирует сугубо материалистические наклонности, при содействии властей организуя строительство церковных сооружений везде, где только это возможно. Часто — вопреки мнению окружающих, и в местах, где строительство не может не вызвать довольно сильного отторжения и даже гнева. Например, на стадионе бывшей школы в Голицыно. На берегу реки Москвы в Жуковке, на одном из последних незастроенных участков. На детской площадке рядом с домом культуры в 8 микрорайоне Одинцово. В особо охраняемой природной территории — леспарке. На бульварах и в парковых участках Москвы. В заповеднике на берегу Черного моря, с уничтожением общественной прогулочной дороги. Случаев таких, как видим, не один, их очень много.

Сокрушение заборов будущего храма

Жители так описывают происходящие события на стене группы микрорайона ВКонтакте:

«Вечером 27 апреля жители Новой Трехгорки в Одинцово вышли против застройки и самовольного захвата территории на месте парковки между домами 72А и 74А по улице Кутузовская. В 18:50 стало известно, что на территорию парковки завезли «строительный вагончик» и парковку частично обнесли забором. Некоторые жители препятствовали этому — подкладывая бревна под грузовик-манипулятор с вагончиком.

После сообщений и фотографий происходящего от жителей района в социальной сети ВКонтакте, люди стали подходить на парковку и узнавать, что случилось.

Представители церкви объяснили происходящее началом строительства часовни. Образовался стихийный митинг. Большинство жителей, присутствующих в количестве 40-50 человек были против этого.

В 19:40 на место вызвали наряд полиции.

Полиция приехала спустя 1-2 часа. У представителей РПЦ стали спрашивать документы на законность установки «строительного вагончика» и ограждения забором данной территории. У представителей церкви/строителей на руках документов не оказалось. Спустя еще пару часов ксерокопию документов все же подвезли. Но местных жителей и полицию это не устроило. Требовали оригинал.

Также на место подъехали молодые люди в возрасте 19-23 лет, шесть человек с девушкой. Назвались «Группой поддержки РПЦ».

Тем временем, на место приехало уже шесть нарядов полиции, в том числе сотрудники Вневедомственной охраны в касках, бронежилетах и с автоматами.

После приезда больших начальников полиции было принято решение о демонтаже забора и вывозе вагончика с территории стоянки.

Силами представителей РПЦ забор был демонтирован. Вагончик остался стоять на месте. Люди разошлись только ближе к полуночи. Стихийный митинг продолжался порядка четырех часов».

В благочинии сообщают, что действуют по просьбам верующих

Между тем, верующие полагают, что ничего страшного в возникшем конфликте нет. «ОИ» обратилось к Одинцовскому благочинию, чтобы поинтересоваться мнением по поводу всей этой истории.

Там пояснили, что постройка храма ведется по просьбам жителей микрорайона, которым трудно куда-либо добираться. Обращение к властям привело к тому, что чиновники выделили 20 соток в центре двора. Эта территория, рассказали в благочинии, была согласована еще 2 июля 2014 года с жителями на публичных слушаниях.

Благочиние уверяет, что в Новой Трехгорке Татьянинский храм будут строить небольшой. Похожий проект появится и в 8 микрорайоне Одинцово рядом с ДК «Солнечный» (у детской площадки, что в свое время тоже вызывало возмущение местных жителей, с которым, как видим, никто не считается — ОИ).

Май, Проект Екатерининского храма в 8 микрорайоне Одинцово

Проект Екатерининского храма в 8 микрорайоне Одинцово

 

В Трехгорке уже установили временный вагончик, где первое богослужение прошло на пасху под брезентовым шатром.

По фото местного жителя, Максима Стефановича, трудно понять, так ли уж много людей собралось на богослужение
 

Представители благочиния уверяют, что городские храмы в выходные переполнены, не меньше чем парковки в Трехгорке, поэтому принято решение строить в отдаленных микрорайонах новые церкви.

Второй день противостояния

Вечером 28 апреля в 19:00 жители района вновь собрались на митинг против строительства на парковке. Полицию и представителей церкви устно предупредили о мероприятии.

Благочиние полагает конфликт исчерпанным — на этом собрании церковники уверяли, что храм будет совсем небольшим. Причиной же конфликта они полагают то, что для пасхальных мероприятий была огорожена большая территория. Местные жители попросили подтвердить слова документально — разместить рядом с объектом проект планировки и архитектурный облик храмовой новостройки.

Вопреки мнению благочиния, конфликт вряд ли можно считать исчерпанным — в социальных сетях продолжается выражение недовольства. Многие не доверяют церкви, поскольку наблюдают, как стремительно разрастается церковная собственность — так, сначала появляется небольшая скромная часовенка, потом огромный храм, а потом под церковные нужды, дом причта и прочие постройки уходят большие территории. Кто даст гарантии, что не произойдет такого разрастания строительства? Если верующим по их просьбам выделили землю парковки, то завтра они могут написать такую же просьбу с жалобами о том, что в маленьком храме им очень тесно. Чиновникам не жалко — ведь не из своего же кармана «одаривают».

Как бы там ни было, изначально конфликт возник в буквальном смысле на пустом месте. Представители церкви повели себя просто как слон в посудной лавке — приехали огораживать территорию, не имея на руках документов, довели ситуацию до конфликта с массовыми выступлениями граждан и вызовом полиции.

На Руси подобное случалось не раз

Между тем, конфликты религиозных деятелей с обычными жителями Руси известны с очень давних времен — это, видимо, явление если и не вечное, то явно не новое. В доказательство процитируем специалистов по истории церкви: «Основание монастыря для окрестного крестьянского населения вовсе не было таким радостным событием, каким изображают основание монастырей монахи-летописцы и жития святых. Когда светильник веры, будущий святой чудотворец, рубил себе в лесу, но непременно у слияния двух рек, одинокую келью, зародыш будущего монастыря, окрестные крестьяне откровенно заявляли ему: «Почто в нашей земле построил еси монастырь? Или хощеши землями и селами нашими обладати?» (Попавшее на скрижали истории реальное обращение крестьян к Кириллу Белозерскому, XIV век — ОИ).

Этот мотив вражды крестьян к основателям монастырей, в житиях и в летописях объясняемый кознями диавола, имел вполне реальное основание: монастыри как религиозные учреждения крестьянам были не нужны, а между тем основание монастырей неизменно сопровождалось пожалованием окрестных сел новым обителям. Поэтому вражда крестьян по отношению к основателям монастырей иногда кончалась плохо для святых отшельников. Дмитрий Прилуцкий, Стефан Мохрищский, Даниил Переяславский, Александр Куштский, Арсений Комельский и Антоний Сийский принуждены были уйти из тех мест, где они первоначально собирались основать обители; келью Кирилла Белозерского соседние крестьяне несколько раз пытались поджечь; Григория и Кассиана Авнежских, построивших монастырь на Авнеге, соседи убили, разграбили монастырь и сожгли ряд построек, в кельях поселились сами, «а баб уводяху любодействовати»; Агапита Тотемского соседние крестьяне утопили. Но, конечно, победителями оставались монастыри, в защиту которых князья присылали военные отряды и которые постепенно распространяли свою власть на всю соседнюю сельскую округу.

Дойдет ли до присылки властями военных отрядов в Новую Трехгорку? ЧОП, говорят, уже приезжал: «Приехал какой-то важный поп. Но не один, а так сказать с поддержкой. Поддержка была весьма колоритная — дорогие в ноль тонированные иномарки с очень блатными номерами, в которых сидели реальные братки такие. Многие в спортивных костюмах. Прям вот — привет, лихие 90-е», — сообщает свидетель «разборок» местных жителей с верующими 28 апреля в Новой Трехгорке.

Поддерживаете ли вы строительство храма в Новой Трехгорке?

216.73.216.199

Оцените материал

Нашли ошибку — выделите фрагмент текста и нажмите флажок или Ctrl+Enter. Прислать новость

Комментарии355

Предыдущие комментарии
Да, церковь очень нужна (24%)
248
Нет, не поддерживаю (27%)
279
Церковь нужна, но не на месте парковки (42.8%)
443
Не определился (6.2%)
64
Проголосовало 1 034 человека. — голосование на текущий момент в группе «Говорит Трехгорка». Как видим, о голосовании там группы верующих, руководимые из одного центра, не знают, поэтому там результаты другие. На Одинцово-ИНФО на каких-то религиозных форумах дали ссылку с просьбой проголосовать, в результате число гостей зашкаливает, а результаты демонстрируют накрутку порядка 300-340 голосов. Верующие не могут жить без мошенничеств, это бесчестные лживые люди.
Действия с комментарием
Гость
Barmaleikin: Да, церковь очень нужна (24%)
248
Нет, не поддерживаю (27%)
279
Церковь нужна, но не на месте парковки (42.8%)
443
Не определился (6.2%)
64
Проголосовало 1 034 человека. — голосование на текущий момент в группе «Говорит Трехгорка». Как видим, о голосовании там группы верующих, руководимые из одного центра, не знают, поэтому там результаты другие. На Одинцово-ИНФО на каких-то религиозных форумах дали ссылку с просьбой проголосовать, в результате число гостей зашкаливает, а результаты демонстрируют накрутку порядка 300-340 голосов. Верующие не могут жить без мошенничеств, это бесчестные лживые люди.
Недавние недовыборы в Барвихе напомнило, накручивают голоса на счетчике скорее всего не верующие, а едресня (не зря Матхаус со своим неразлучным партнером с портретом Асада на аватаре так оживились), единоросс от РПЦ Гундяев ещё тот жулик
А вообще-то зря вот так с Трехгоркой поступают, там народ живет злой и бесбашенный, да ещё накануне сентябрьских выборов…
Действия с комментарием
rotfront: Почему нельзя молиться дома у меня родственник баптист молится дома…никаких дорогих сооружений строить им не требуется… и ничего живёт и счастлив…
Да…точно…а мундиаль давайте на Одинцовском городском стадионе проведем. А Восточный зачем строить? Чего у нас, площадок не найдется? Зачем Вам стоянка? Сложите машинку в карман. Вот такую ерунду Вы пишете… И если Вы светский человек, то это не должно служить оправданием Вашему невежеству.
Заг
Действия с комментарием
rotfront: Да я уже 20 лет не удивляюсь после того как проехался на запорожце с пьяным попом за рулём по кутузовскому на скорости 120…

Беда в том что все или почти все вы такие, когда в приватной обстановке начинаешь общаться…

Хорошо знал регентшу православного хора… бывшую спекулянтку так у неё мат через слово… хотя была приближённая Алексия Второго…

Так что не нам Вас учить пиво пить и матом ругаться…
п. ы. Я видел более расширенную версию этого откровения… минут на 15 …а то может показаться что это он случайно неосторожно выругался… нет он так мыслит и разговаривает…
Все…теперь все встало на свои места…такси без водителя…друг бабтист…знакомая регентша…поп на запорожце 120 км…Уважаемый, Вы лжец и прохиндей))))) пустобрех и фантазер)))) Вам нигде хорошо не будет))) Вам в страну врулей))) не удивлюсь, если и машины, ради которой Вы так распинаетесь, у Вас пока нет.
Действия с комментарием
rotfront: Если статья не подписана значит она редакционная и можете считать автором главного редактора… по моему с владельцем он в одном лице…
Такая низкопробная статья никому не делает чести…хотя о чем я…честь…совесть…для многих тут высказывающихся это весьма устаревшие понятия. Тут же можно совсем не стесняться…написал гадость и под ником тебя никто не узнал. К тебе в оф лайне все так же хорошо относятся, мило общаются…смело можно опять в он лайн и предаваться своей мелкой страстишке. Сочинил себе жизнь, которой не имеешь, и давай ее рассказывать, притягивая за уши все, что плохо приколочено. И исторической справкой из википедии блеснем, если надо. И личный пример выдумаем. А про автора статьи я вчера еще спросила. Не обозначился герой. Видимо написать свои ФИО религия не позволяет или тонкая душевная организация… Очень жаль, что две древнейшие профессии на данном ресурсе превратились в одну…и точно не в журналистику.
Действия с комментарием
Священник Григорий Федотов пишет:
Только вчера порадовался фотографиям на «Одинцово ИНФО» как сегодня они разместили статью против строительства храмов в Одинцово, в которой призывают православных брать пример с мусульман и молиться на улице или с протестантов и арендовать по праздникам стадионы и дворцы культуры… Досталось и храму, который поручено строить мне — Екатерининскому в 8-ом микрорайоне. При этом факты передергивать они горазды: в статье пишут что обсуждение проекта строительства «в свое время тоже вызывало возмущение местных жителей, с которым, как видим, никто не считается — ОИ). В то же время сами ссылаются на свою статью четырехлетней давности о слушаниях, где написано «Те же, кто смотрел на угол Комсомольской и Верхнепролетарской улиц по-другому, и накануне так бурно высказывались на страницах «Одинцово-ИНФО», в оффлайн оказались в явном меньшинстве.» то есть явно на слушаниях кворум был и он был за храм…
Действия с комментарием
Зачем надо строить все новые и новые храмы?
Священник Александр Красильников:
Чтобы все ту же старую Иерусалимскую Евхаристию (соединяющую по Заповеди с Богом) совершить в своих родных местах… бетона, стекла, пыли и искусственного света — от чего даже мыши мигрируют куда подальше! На диване Евхаристию совершить нельзя, а выехать из этой Новой Трехгорки куда-нибуть за благодатью) иногда просто невозможно, вертолет — дорого.
Действия с комментарием
fara: Мусульманам куда идти? Иудеям?
Я Вас прошу, хватит переживать не о том. В тех регионах, где россиян, исповедующих ислам, больше по составу, чем христиан, там и мечетей строят больше. Тут ключевое слово РОССИЯНЕ-мусульмане. Для гастробайтеров перестраивать свои города нет логики. Они сегодня есть- завтра нет. То же и с иудеями и прочее. И вопрос тут еще и другой, церковь строят на пожертвования. Храмы не государство строит. Люди. А Ваше высказывание на тему неофиты обойдутся, старожилам хватало…звучит странно…конда хватало? В те 70 лет атеизма??? конечно хватало…даже много было. По Вашей логике, раньше дет садов всем хватало. А неофиты перетопчутся. Пусть вот в песочницах в детский сад играют…а то строй им тут сады…машину паркануть некуда.
Действия с комментарием
OLGAS: хватало? В те 70 лет атеизма??? конечно хватало…даже много было
Ну, положим не 70 лет, а поболее. Иначе бы церкви крушить не начали.
Надо учиться на ошибках. Насильное преподавание Закона Божия в школе привело как раз к безбожию.
За рубежами, кстати, сплошь и рядом церкви переделывают, кто в музеи (во Франции), а кто и в жилые дома (в Англии). Ну не идет народ. И здесь схлынет волна, а если насильно будете обращать — то быстрее. Неофиты перетопчутся, да. Те кто от своих отцов отказались (хоть от безбожников, хоть от иудеев) — так же и от новой веры открестятся.
OLGAS: Для гастробайтеров перестраивать свои города нет логики. Они сегодня есть- завтра нет
Почему же? Кто строил Трехгорку? Костромичи, вологжане или архангелогородцы? Таджики строили и они навечно. В тех же Дубках полно женщин с детьми в хиджабах. Куда они уедут?
OLGAS: По Вашей логике, раньше дет садов всем хватало
Детсад — это тоже, как бы баловство. Вот школа, да
Действия с комментарием
OLGAS: Я Вас прошу, хватит переживать не о том. В тех регионах, где россиян, исповедующих ислам, больше по составу, чем христиан, там и мечетей строят больше. Тут ключевое слово РОССИЯНЕ-мусульмане. Для гастробайтеров перестраивать свои города нет логики.
Почему же нет. Они — будущее российских городов. Неужели вы верите, что они уедут домой жить? Скорее семьи сюда перевезут при первой возможности. Так что, если отталкиваться от количества верующих, то мечеть гораздо нужнее. а вы отталкиваетесь от собственного бытового удобства ради 30-40 человек, остальным-то на самом деле пофиг. Вот меня раздражает Георгий на головешках с его кладбищенским цветничком, приходится как-то вокруг обходить, чтоб глаза не мозолил. Но ничего, живем, и ваш храмик в Трехгорке переживем, духовности он людям все равно не прибавит.
Действия с комментарием
Убеждена, что если бы власти решили на этой парковке еще один дом возвести, сопротивления было бы меньше. И возвели бы! И все бы смирились.
Но против храма возмутиться — это вроде, как священный долг. Хотя аргументы, которые здесь приводят против храма, крайне несостоятельны.
Лишь бы чем-то отбиться — одни огорчаются: машина будет стоять на пару метров дальше от привычного места, другие переживают за проблемы мусульман Трехгорки. Сколько-нибудь весомых объективных аргументов никто не приводит. В храм же будут ходить молиться даже те, кто сейчас противится. Раз в год, а зайдут — родных помянуть.
Действия с комментарием
Раз в год зайти родных помянуть можно и в более приличном храме. Там же молодежь в основном живет, неходячих практически нет. Да разве истинно верующему 5-10 км пройти помолиться — обуза? А эти храмы с наместниками на местах (чиновниками от РПЦ) нарождаются как плесень, жаждут власти и денег, в последнее время уважение к РПЦ просто умерло. Видимо в период гонений, действительно в церкви оставались достойные люди, а сейчас сплошная шушера.
Действия с комментарием
prAteh: Вот меня раздражает Георгий на головешках с его кладбищенским цветничком
Да тебя всё раздражает . Наблюдаю тебя на этом сайте уже лет 10 и могу сказать, что вижу довольно редкий случай неудовлетворённости жизнью.
Действия с комментарием
Гость
Sal вот Вам аргументы:1. Парковка есть, и даже с ее наличием машины паркуются в два ряда таким образом, что пожарной машине не проехать к домам (если Вы житель Трехгорки, то знаете об этом факте). Парковку дополнительную обещали построить давно, но воз и ныне там, следовательно уберут эту парковку-машины встанут третьим рядом и тогда даже скорая не проедет. Ясно? Весомо?2. Колокольный звон в окна домов, которые расположены в 50 м, слушать каждые выходные и все христианские праздники (если Вы верующий человек, то знаете, что это не только Пасха и Рождество, а это практически каждую неделю в будни дни, помимо выходных) Весомый аргумент? Почему от би-би с утра под окном люди воют и стрелять выходят (тоже случай из Трехгорки,-довели мужика), а колокольный звон в окна через день с утра и иногда ночью, а в Пасху столько раз-сколько людям охота будет грехи свои «вызванивать»-это благодать?3. Зайти, помолиться и свечку поставить вполне возможно и в часовенке.
Действия с комментарием
fara: Ну, положим не 70 лет, а поболее. Иначе бы церкви крушить не начали.
Надо учиться на ошибках. Насильное преподавание Закона Божия в школах…

Почему же? Кто строил Трехгорку? Костромичи, вологжане или архангелогородцы? Таджики строили и они навечно. В тех же Дубках полно женщин с детьми в хиджабах. Куда они уедут?

Детсад — это тоже, как бы баловство. Вот школа, да
Закон Божий в школах? Да Вы о чем? Дети к 7 годам знали Закон Божий, с 7 лет на исповедь начинали ходить. Участвовали в жизни церкви как само собой разумеющееся…а Вы говорите в школе Закон Божий…И что Вы Францию и Англию приводите в пример? Во- первых, католики. Во- вторых, Вы еще увидите, к чему это приведет. Это будет откровение почище результатов Украинского майдана.
Если Вам самим так не нравится в Трехгорке, с чего Вы взяли, что таджикам там медом намазано? Они все тут только работают. Нет у них желания тут жить. Ни желания, ни возможности. И, кстати, пока жены в хиджабах тут, мужья их при деле и без глупостей. Хуже, когда приезжают одни…
А про школы та же песня…раньше всем хватало…первоклашки или пусть по 45 чел в классе учатся или пусть перетопчутся. Слишком много грамотных.
Действия с комментарием
Гость: Парковку дополнительную обещали построить давно, но воз и ныне там, следовательно уберут эту парковку-машины встанут третьим рядом и тогда даже скорая не проедет.
Почему тогда вы не протестуете против продолжающейся застройки Трёхгорки?
Храм, который займёт площадь в несколько соток, не может кардинально повлиять на ситуацию с парковками.
Гость: Колокольный звон в окна домов, которые расположены в 50 м, слушать каждые выходные и все христианские праздники
Колокольный звон обладает целебными свойствами. А кого он раздражает — легко может спрятаться от него за двойными стеклопакетами.
Действия с комментарием
fara: За рубежами, кстати, сплошь и рядом церкви переделывают, кто в музеи (во Франции), а кто и в жилые дома (в Англии). Ну не идет народ.
Это хорошо? Нет. Забыв Бога, люди кинулись во все тяжкие.
Действия с комментарием
Matthaus: Это хорошо? Нет. Забыв Бога, люди кинулись во все тяжкие.
Ну вряд ли стоит так уж упрощать. Всё меняется в мире, в нашем укладе жизни жизни тоже, и роль церкви — давно уже изменилась.
А то, что в жизни много негатива — да при чём тут вера и небеса…

Заметьте, я говорю не о вере, а именно о церкви — как о структуре, которой свойственно, как любой организации, связанной с собственностью, стремиться расширить своё влияние. Что и происходит.

Очень жаль, без иронии, что религиозные дискуссии нас разделяют, а не соединяют. Ещё похлеще традиционных псиносрачей. Никто друг друга не слышит и слышать не хочет. Главное тут — высказаться, а не быть услышанным или попытаться понять.

Поэтому стараюсь держать язык за зубами в таких вот обсуждениях.
Действия с комментарием
Показать ещё 20 веток · осталось 173