Наряды полиции дежурят на всех въездах в Москву

masal: Какой же ты гундос. Ты сам писал: «в этом году в Крым ты вряд ли поедешь». Вернись в ту ветку и поищи. А что я раньше июня никуда не собираюсь, так, где ты здесь Крым увидел? У меня летом 2 отпуска. Один в июне другой в июле.
Вот первая часть отпуска планировалась в деревне, поэтому НИКУДА, а про Крым в июне я ни слова не писал. И какой ты там сам сделал вывод это твои проблемы, читай и понимай написанное.

Ну так ты изъясняйся нормально. Собираешься в августе, да пожалуйста, езжай в августе. Хочешь со мной поспорить. Давай! Условия спора: «Ты не поедешь отдыхать до 15 июля по совокупности причин: запрет на передвижение, отсутствие денег, дети ещё будут учиться, так как учебный год продлят и так далее». Не нравятся условия? Ну тогда иди лесом.

nfhfynek: Или в Глобус 2 р. в неделю

Как это отношение к борьбе с эпидемией??? Самой не смешно? То есть в Глобусе у меня заразиться меньше шансов, если я буду там два раза в неделю? То есть вот за три раза в неделю в Глобусе я скорее всего заражусь, а за два точно не заражусь??? Объясните мне логику законодателя…

nfhfynek: Ну вот откуда такая вредность и заносчивость?

Секундочку! Государство требует от нас соблюдения законов, а если мы их не соблюдаем штрафует, сажает в тюрьму и так далее.
Но при этом, когда само государство не соблюдает законы им же изданные, вы называете это вредностью?
То есть по вашей логике я сейчас пойду ограблю соседа, а на суде скажу: «какие же вы вредные все и заносчивые» и это будет моим оправданием?

masal: Ну смотря что писать.

Знаете, вы бы ещё написали «ну смотря понравится мне или нет, то что вы напишете».
Я понимаю, конечно, что в отсутствие аргументов и моего интереса слушать о том, что вы по рабочей почте получили или уложили ли вы детей спать, и упоминание о том, что я нахожусь за пределами РФ сгодится, но на самом деле — это скорее говорит о слабости позиции и о невозможности аппелировать к сути.
Непринятие моих доводов о том, что движет мною, когда я высказываю своё мнение (а точнее принятие с оговоркой «ну смотря что писать») говорит скорее о вашей необъективности и о неуверенности в своих взглядах.

Цитата: Да и ваши друзья и родственники ведь дееспособные. Сами решат как быть.

Мне для обращения к своим друзьям и родственникам не нужен сайт, я к ним и напрямую могу обратиться.
Вы производите впечатление человека крайне внимательного к тому, что вы пишете и пишут другие, к каждому слову, и именно отключение этой внимательности там, где это вам удобно сильно бросается в глаза и не делает вам чести.

belousovvm: Ну так ты изъясняйся нормально. Собираешься в августе, да пожалуйста, езжай в августе. Хочешь со мной поспорить. Давай! Условия спора: «Ты не поедешь отдыхать до 15 июля по совокупности причин: запрет на передвижение, отсутствие денег, дети ещё будут учиться, так как учебный год продлят и так далее». Не нравятся условия? Ну тогда иди лесом.

Ну и не гундосил бы тогда: «в этом году в Крым ты вряд ли поедешь»
А я тебе ранее условия спора однозначно писал, так ты попом начал крутить. Ну слились вы с Вогой и слились, нет проблем.

belousovvm: Как это отношение к борьбе с эпидемией??? Самой не смешно? То есть в Глобусе у меня заразиться меньше шансов, если я буду там два раза в неделю? То есть вот за три раза в неделю в Глобусе я скорее всего заражусь, а за два точно не заражусь??? Объясните мне логику законодателя…

В теории вероятностей вероятно просчитывается вероятность — и посещение Глобуса 3 раза в неделю дает больше возможностей заразиться, нежели 2

Потом плотность покупателей меньше, легче дистанцию соблюдать в 1,5 метра

belousovvm: Секундочку! Государство требует от нас соблюдения законов, а если мы их не соблюдаем штрафует, сажает в тюрьму и так далее.
Но при этом, когда само государство не соблюдает законы им же изданные, вы называете это вредностью?
То есть по вашей логике я сейчас пойду ограблю соседа, а на суде скажу: «какие же вы вредные все и заносчивые» и это будет моим оправданием?

Вот я заинтересовалась темой и бинго!
С 1 апреля внесли уже в ФЗ эту тему.
publication.pravo.gov…2004010072?rangeSize=1
Согласно определению из ФЗ-68 («О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций») чрезвычайная ситуация — это обстановка на определенной территории, которая сложилась в результате аварии, природного явления, катастрофы, стихийного или иного бедствия, которые влекут за собой человеческие жертвы, ущерб здоровью, окружающей среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности людей. По новому закону, который вступил в силу 1 апреля 2020 года, этот перечень дополнен словами про «распространение заболевания, представляющего опасность для окружающих». Таким образом, эпидемия коронавируса становится официальным поводом для введения ЧС.
Просто
В России существует несколько режимов защиты населения от ЧС:
Повседневный. Осуществляется в нормальной обстановке. В штатном режиме службы следят за состоянием природной среды, проводят превентивные меры для предупреждения ЧС.
Режим повышенной готовности. В это время вводят усиление контроля за обстановкой, информируют население о способах защиты, принимают оперативные меры по предупреждению возникновения ЧС. Из-за пандемии коронавируса с 20 марта режим повышенной готовности действует по всей России.
Чем режим ЧС отличается от ЧП
Режим чрезвычайной ситуации
Как и режим повышенной готовности к ЧС, на своем уровне его может объявить губернатор или орган местного самоуправления. Режим ЧС допускает введение ограничений, которые направлены непосредственно на сохранение жизни и здоровья граждан, в том числе свободы передвижения. Власти определяют порядок использования транспортных средств, средств связи и оповещения, а также иного имущества органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций.
Кроме того, власти в условиях ЧС могут разблокировать резервы материальных ресурсов, которые создаются заблаговременно в целях экстренного привлечения. Это дополнительные источники средств на устранение последствий от ЧС и неотложные нужды.
Режим чрезвычайного положения
Самая крайняя мера. Его вводит президент при ратификации Совета Федерации. Режим ЧП объявляется на территории всей страны на 30 дней либо в отдельном регионе на срок до 60 дней. При ЧП допускают ограничение некоторых конституционных прав и свобод человека. Так, могут ввести ограничение свободы передвижения, въезда, выезда, усилить досмотры и охрану.
66.ru/news/society/229400/

list01: Знаете, вы бы ещё написали «ну смотря понравится мне или нет, то что вы напишете».
Я понимаю, конечно, что в отсутствие аргументов и моего интереса слушать о том, что вы по рабочей почте получили или уложили ли вы детей спать, и упоминание о том, что я нахожусь за пределами РФ сгодится, но на самом деле — это скорее говорит о слабости позиции и о невозможности аппелировать к сути.
Непринятие моих доводов о том, что движет мною, когда я высказываю своё мнение (а точнее принятие с оговоркой «ну смотря что писать») говорит скорее о вашей необъективности и о неуверенности в своих взглядах.

Мне для обращения к своим друзьям и родственникам не нужен сайт, я к ним и напрямую могу обратиться.
Вы производите впечатление крайне внимательного к тому, что вы пишете и пишут другие, к каждому слову, и именно отключение этой внимательности там, где это вам удобно сильно бросается в глаза и не делает вам чести.

Ну загнули.
Вы написали:
list01: «Боюсь, что проверки на дорогах могут вынудить людей начать пользоваться электричками, а это уже менее безопасно для всех и только способствует распространению вируса»
Я ответил:
masal: «Да на элках так же просто проверить. Нет никакой разницы. Там уже сейчас в автоматах на соцкарту разовый билет не возьмёшь, только через кассу.
Рабочую почту сейчас читаю. Всё просто.»
Далее я сказал что в элках контроль организовать не сложнее чем на автодорогах.
Собственно и всё. Вам поговорить чтоль не с кем, что вы дальше свернули на личности?

list01: Между «организовать не проблема» и действительностью, а именно отсутствием контроля, есть разница. Не выдавайте ваши фантазии за реальность.

Получается что именно вам и нечего было возразить, кроме как цепляться и объявлять фантазиями слова других. Ну ради бога.

На поездку на элке, так же как и на машине или автобусе я так поняла надо пропуск получать. Только выйти в магаз или с песиком — не надо. Ограничение — чтобы не разносили далеко. Невозможно контакты установить потом. Поэтому и ограничивают количество людей, которые могут это сделать

masal: Далее я сказал что в элках контроль организовать не сложнее чем на автодорогах.
Собственно и всё. Вам поговорить чтоль не с кем, что вы дальше свернули на личности?

Ну что вы снова здорова? Я же сказал вам, что проблемы с вами обсуждать нет смысла. Вы в принципе не видите никаких проблем. Зачем мне обсуждать проблемы с человеком, который не видит проблем? Таково ваше мировоззрение, я принимаю это, не вопрос.
Хотите тыкать мне каждый раз, что я нахожусь не в России, когда я тут высказываю своё мнение? Ну тыкайте, как я уже сказал это лишь говорит о слабости позиции и отсутствии других аргументов.

list01: Ну что вы снова здорова? Я же сказал вам, что проблемы с вами обсуждать нет смысла. Вы в принципе не видите никаких проблем. Зачем мне обсуждать проблемы с человеком, который не видит проблем? Таково ваше мировоззрение, я принимаю это, не вопрос.
Хотите тыкать мне каждый раз, что я нахожусь не в России, когда я тут высказываю своё мнение? Ну тыкайте, как я уже сказал это лишь говорит о слабости позиции и отсутствии других аргументов.

Прикольно. Аргументов нет, поэтому обсуждать не буду, лучше сразу на личности перейти сказав что со мной нечего обсуждать. Ну нормуль. Или вы сомневаетесь, что если будет контроль, то он и на общественном транспорте будет, а не только на автодорогах? Вы вобще документы, издаваемые властями РФ, столичными, подмосковными читали?

nfhfynek: Вот я заинтересовалась темой и бинго! С 1 апреля внесли уже в ФЗ эту тему.

Вы большая молодец, что нашли закон. Тогда может быть объясните мне, почему он всё же не применяется.
Так как даже в приведённых вами же выдержках я нигде не вижу «режима самоизоляции». На основании чего тогда ограничивается моё право посещать Глобус (кстати я туда не езжу и в обычные то дни и вам не советую) столько раз, сколько мне вздумается? Или например ездить на дачу на личном авто (где вероятность заразиться стремиться к нулю, разве что подхватить что-то от гаишников, которые будут меня останавливать для проверки пропуска) 4 раза в неделю или 5, как мне хочется? А почему-то надо обязательно два раза. Да еще и спрашивать на это разрешение.

belousovvm: Вы большая молодец, что нашли закон. Тогда может быть объясните мне, почему.

Спасибо, канешн. Но я такой же человек как и вы, не законодатель, не врач. Погуглила и нашла. Уверена, что если вы свои недоумения адресуете интернету и не будете зашориваться на сайтах с аналогичной вашей позицией, то найдете ответы.

belousovvm: Да еще и спрашивать на это разрешение.

Вот приходится согласиться с Листом — мы всё-таки (вместе с Белоруссией — там карантин не устанавливается, по аналогии со Швецией) ближе к Европе нежели к Азии. В Китае установили карантин, шлагбаумы на дорогах и тотальные проверки и вуаля, заболеваемость 0. Пока не ослабили контроль.

belousovvm: Воу воу воу гугуру. Я не говорил, что мне похеру на правила! Но правила должны соответствовать законодательству! Государство, обладающее монополией на законодательную деятельность, должно в первую очередь свои же законы и соблюдать! В законодательстве черным по белому написано, ограничение на свободу передвижения вводится исключительно при введении режима ЧС! Такого термина, как «режим самоизоляции» в законодательстве не существует! Соответственно ограничивать моё право на свободу передвижения путём получения какого-то цифрового разрешения государство не имеет право. Согласно его же законам! Вот и всё.

садитесь студент
двойка
вроде тебе погоны дали поносить немного, а ты так и не врубаешься
свои хотелки выше всего ставишь
если нормативка изданная губернатором тебе не закон то о чем дальше говорить?
не то что двойка тебе, а кол!
ноль полный.

belousovvm: И да, данное правило я буду игнорировать! Как и все мыслящие люди. Так как получение цифрового кода для выхода на улицу к борьбе с эпидемией никакого отношения не имеет! Оно имеет отношение только к первому этапу цифрового рабства, о котором говорят многие прогнозисты. Если ты готов с этим мириться и спрашивать разрешения у государства каждый раз, когда тебе надо сходить в магазин, погулять с собакой, да просто выйти на улицу в конце концов, пожалуйста, твоё право. Мирись, спрашивай. А я не готов! Я считаю, что моё право на свободу передвижения — это такое же базовое право, как право на жизнь, данное каждому человеку Богом. И мириться с этим и спрашивать у мэра, за которого я не голосовал, разрешения на выход из дома я не собираюсь…

вова дурачок ты несмышлёный ей богу
не твоё собачье дело решать что уместно, а что нет. будешь мэром или кем ещё тогда будешь нам указывать как действовать,
а пока это закон ты обязан его соблюдать.
и если государство уипет тебе и таким ослоухим как ты дубиной по хребту то будет право
а тебе будет полезно пройти начальный курс уважения к законам
только думаю это ты тут такой герой, а возьмут тебя за жопу будешь ксивой трясти или лебезить
только тут не признаешься

тарантул
кому ты объясняешь? это же типичный подросток по мышлению и действиям
он завтра скажет мне уголрвный кодекс не нравится или знак дорожный неправильно поставлен и будет своевольничать

guguru: вова дурачок ты несмышлёный ей богу
не твоё собачье дело решать что уместно, а что нет. будешь мэром или кем ещё тогда будешь нам указывать как действовать,
а пока это закон ты обязан его соблюдать.
и если государство уипет тебе и таким ослоухим как ты дубиной по хребту то будет право
а тебе будет полезно пройти начальный курс уважения к законам
только думаю это ты тут такой герой, а возьмут тебя за жопу будешь ксивой трясти или лебезить
только тут не признаешься

Да кто с ним разговаривать то будет? Оформят протокол и штраф выпишут. А будет пальцы гнуть, так оформят неповиновение. И ксива какая там? Ну пресс-секретарь химической компании. Ну напишут по месту работы, так поджопник босс зарядит безо всякого ЧС, ещё и рад будет сократить нафиг.
Это в инете все герои, когда реальной ответственности за написанное нет.

masal: Прикольно. Аргументов нет, поэтому обсуждать не буду, лучше сразу на личности перейти сказав что со мной нечего обсуждать

Ну, а правда, чего обсуждать то? Я выразил обеспокоенность текущей ситуацией, вы её не разделили, за то выразили оптимизм, что скоро все исправится. Если исправится — то хорошо. Я буду только рад. Я же уже выражал тут поддержку ряда решений московских и подмосковных властей и другие решения, ведущие к улучшению эпидемиологической ситуации поддержу. Чего обсуждать то? Ну не разделяете вы моего беспокойства, кто и что вас может заставить? Вы же в принципе проблем не видите.

list01: Ну, а правда, чего обсуждать то? Я выразил обеспокоенность текущей ситуацией, вы её не разделили, за то выразили оптимизм, что скоро все исправится. Если исправится — то хорошо. Чего обсуждать то? Ну не разделяете вы моего беспокойства, кто и что вас может заставить? Вы же в принципе проблем не видите.

Я уже писал, что не вижу проблем в организации контроля как на автодорогах, так и в электричках… Вопрос в этом. Остальное вы сами насловоблудили.

guguru: тарантул
кому ты объясняешь? это же типичный подросток по мышлению и действиям
он завтра скажет мне уголрвный кодекс не нравится или знак дорожный неправильно поставлен и будет своевольничать

Да мне и самой интересно. Оказывается 55 ст. Конституции об ограничениях говорит
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
consultant.ru/document…3524a84798f90e9f7b63a/
Так что ничего и не нарушается, есть отдельные нюансы, вот почитать
tjournal.ru/analysis/1…-pandemii-koronavirusa
Оттуда о правах и свободах
Закон РФ от 25.06.1993 №5242-1 (ред. от 01.04.2019) «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации»
Статья 8. Основания ограничения права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации
Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
в пограничной зоне;
(в ред. Федерального закона от 22.12.2014 №446-ФЗ)
в закрытых военных городках;
в закрытых административно-территориальных образованиях;
в зонах экологического бедствия;
на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.

masal: Я уже писал, что не вижу проблем в организации контроля как на автодорогах, так и в электричках.

Вот и славно! Я же говорил уже, что это вопрос мировоззрения, видеть или не видеть чего либо. Ну такое у вас мировоззрение и это не изменить.