Про Уолл-Стрит, соседскую корову, 99% обывателей, загнивающий Запад. Часть 6.

Представьте, что вам повысили зарплату. Больше чем на инфляцию…Не, лучше и проще так: вам дали премию 50 000 рублей. А еще лучше и так и так. И премию дали и зарплату повысили.

Как планируете потратить?

Какая страна получит ваши денежки?

Полезно?

Комментарии47

Предыдущие комментарии
Olegus: Те живут дотациями и, что совсем мерзко, экспортными субсидиями, т. е. за счет своего богатства душат агропром развивающихся стран.
mar1na: В Европах и Америках на сельское хозяйство государство огромные дотации выделяет.
Если с сельским хозяйством все хорошо, то зачем приходится подкармливать даже весьма и весьма эффективное хозяйство западных стран?
Действия с комментарием
ujcnm: Производство сх продукции 2000-2009 выросло на 18,5% за 10 лет или 1,7% роста в год
Для сравнения ВМП вырос на 28% за эти годы или 2,7% роста в год
а ты в чем считаешь? в физ. объеме? если считать тонны и умножить на рост цены, то получится гораздо больше…
ujcnm: Если с сельским хозяйством все хорошо, то зачем приходится подкармливать даже весьма и весьма эффективное хозяйство западных стран?
цена. Не за плошку риса работают.
Вот у меня материалец завалялся — лень ссылку искать:
« В некоторых странах государственные финансовые вложения в сельское хозяйство в 1,5-2 раза превышают рыночную стоимость его продукции. (!!!) Государственная поддержка сельского хозяйства и пищевой промышленности сыграла основную роль в резком увеличении производства продовольствия в странах, являющихся в настоящее время его крупнейшими экспортерами − в США, Канаде, странах ЕС.
В структуре государственных субсидий зарубежных стран наибольший удельный вес занимают средства на поддержку цен.
…Один из важнейших показателей государственного регулирования сельского хозяйства в развитых странах − уровень бюджетной поддержки фермерских цен на произведенную продукцию. Этот показатель отражает отношение всех ценовых и внеценовых бюджетных дотаций на производство и реализацию (в том числе на экспорт) определенной сельскохозяйственной продукции к ее фермерской цене. Начиная с 80-х гг., уровень бюджетной поддержки фермерских цен повысился с 14,7 до 35,8%, в том числе на растениеводческую продукцию − с 8,5 до 47, животноводческую − с 20 до 28,5%.
Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии − 70, в России − лишь 3,5%. В США на развитие сельского хозяйства в расчете на единицу продукции вкладывается средств на 30% больше, чем в другие отрасли».
Действия с комментарием
Olegus: а ты в чем считаешь? в физ. объеме? если считать тонны и умножить на рост цены, то получится гораздо больше…
В попугаях — да, почти в два раза и почти также, как и мировой ВВП. За эти 10 лет. (но если взять 20, то ВМП 1990-23 трлн, ВМП 2000-32 трлн, ВМП 2009-57 трлн; Ag 1990-1,4 трлн, Ag 2000-1,5 трлн, Ag 2010-2,8 трлн;) Но неправильно. Попугаи откатываются обратно и превращаются в воробьев. В 2007-2008 году был глобальный продовольственный шок и к 2009 он еще не до конца откатился. Да и 2010 год не отличился хорошими урожаями и тоже были не Великие Рисовые шоки 2003-2004 года, но вполне себе нечего так Помидорный шок в США, Луковый в Индии, Гречневый у нас. Жалко данных за 10-11 годы еще нет. Хороший урожай этого года вернул все в зад.
Сколько гречка стоит сейчас?
Olegus: цена. Не за плошку риса работают.
Там во всех отраслях не за плошку риса работают. Но почему дотируют почти исключительно сельское хозяйство?
Действия с комментарием
Цитата: Commodity Food Price Index includes Cereal, Vegetable Oils, Meat, Seafood, Sugar, Bananas, and Oranges Price Indices

1980 125.055
1981 118.702
1982 108.557
1983 108.002
1984 105.025
1985 95.841
1986 94.246
1987 102.135
1988 110.395
1989 101.123
1990 103.698
1991 98.321
1992 97.112
1993 96.463
1994 99.413
1995 104.613
1996 112.270
1997 102.634
1998 92.047
1999 80.155
2000 82.121
2001 80.485
2002 83.330
2003 88.555
2004 100.948
2005 100.000
2006 110.494
2007 127.312
2008 157.040
2009 133.658
2010 135.280

Index, 2005=100
Дело было примерно так.
Действия с комментарием
ujcnm: Хороший урожай этого года вернул все в зад.
Сколько гречка стоит сейчас?
кстати — глянь, удивишься. При высоком урожае стоит примерно так же, как в неурожай. Впрочем, это видимо в тему мотивации добрых капиталистов.
ujcnm: Там во всех отраслях не за плошку риса работают. Но почему дотируют почти исключительно сельское хозяйство?
это интересный вопрос, и скорее всего не только и не столько экономической природы (примерно как про нефть на Ближнем Востоке — зачем туда лезть, если экономически вроде как не окупится?).
Фермер — штука особая. Это не производитель колготок и прочего, чего можно перекинуть в Китай. + столбить/сохранять мировые рынки, душить на корню агропром развивающихся стран экспортными дотациями, продовольственная независимость, традиция (думаешь, только у нас лидеры любят посниматься на тракторах на ТВ и собрать по 6 тонн кукурузы?), выборы, влияние агролобби…
Вобщем, если тебе интересно — расследуй, заодно нам расскажешь. Просто есть факт — дотируют больше — а раз есть, то у этих прагматиков без причины он не останется. Если нельзя в лоб объяснить экономиксом, значит дело сложнее. Я тебе набросал на вскидку, наверняка есть что-то еще.
Но все равно смысл изысканий пока не понял.
Действия с комментарием
Olegus: кстати — глянь, удивишься. При высоком урожае стоит примерно так же, как в неурожай.
Да ну! Втрое дешевле. Или даже больше. Я покупал за 29.90 не так давно 900 грамм.
Olegus: и скорее всего не только и не столько экономической природы
Абсолютно точно.
С точки зрения экономики сельское хозяйство:
— идеально конкурентный рынок (отдельные фермеры малы и не могут выпендриваться с ценами);
— спрос слабо эластичен по цене (необходимость, ограниченное потребление, малая доля в расходах потребителей — поэтому гречка и скачет туда-сюда, но никто от этого не умер)
— спрос слабо эластичен по доходу (поэтому рост доходов фермеров отстает от роста дохода остального населения — примерно на 10% за 10 лет, с 1950 — на 64%. Чтоб было одинаково, нужно чтобы в сх было занято не более 1-2 из 100 работающих)
— очень рискованная отрасль (особенно земледелие. Поле — не станок, сколько вырастет — не угадаешь, а люди едят всегда примерно одинаково. Плох и хороший урожай — цены падают и плохой — продавать нечего)
Но с точки зрения политики:
— на селе живут много граждан твоей страны. Даже на Западе. UK-10%, US -18%, Can — 20%, Fra — 23%, Ger — 26%, Rus — 27%. И они дают только от 1% до 4 % ВВП. Соответственно без дотаций государство будет иметь значительную часть нищего населения. Например у нас: сельское население 38 миллионов, занято в с/х 6 миллионов (16% из 38), продукции на 1,5 триллиона или на 250 000 рублей в год. Т. е. на все про все (солярку, удобрения, трактора, семена и зарплату с налогами) чуть больше 20 тыс рублей в месяц. При средней з/п по стране 23 000. Городское население 102 миллиона, занято 69 миллионов (68% из 102), продукции на 43 трлн или на 623 000 руб в год, 52 000 в мес. Соответственно, для смычки города и деревни надо платить им на 250 рублей продукции 370 рублей дотаций.
— Можно уменьшить долю сельского населения. Но это чревато. (люмпенизация, безработица из скрытой сельской станет явной городской, преступность, опустынивание территорий, культурные шоки и т. д.) Особенно, если это происходит резко. Поэтому выгоднее — субсидировать, так чтобы уезжала только молодежь и то не вся. Село стареет не только у нас.
— Цены на продукты, какую бы относительно малую долю они не занимали в совокупных расходах в среднем, очень…социально-чувствительная вещь, особенно для семей с низким подушевым доходом. Поэтому, чтобы не нарваться на Арабские протесты нужно, чтоб продуктов хватало. Но поле — не станок, точно 20,2 центнера не вырастишь. Нужно засевать с запасом раза в полтора, и людей должно работать не 1-2, а 2-3%. Но тогда в нормальные и хорошие годы цены будут очень низкими и ниже себестоимости. Опять же — субсидии, а по мере заполнения госхранилищ горами мороженного мяса, зерна, сухого молока — экспорт или уничтожение с/х продукции. И еще. Нельзя просто денег давать — работать перестанут, а продукты важны и колебания цен на них не желателен. Поэтому субсидируется именно выпуск продукции, а не жизнь в деревне.
— Помогать сельскому хозяйству относительно незатратно.

Вот исходя из этих соображений имеем то, что имеем. Никто никого убивать не хотел, тем более тратить на это деньги. Всем посрать на агропром развивающихся стран, даже жалко его, возможно. Но своя рубашка, потребительские предпочтения, человеческие страхи — они как-то ближе к телу.
Действия с комментарием
ujcnm: Да ну! Втрое дешевле. Или даже больше. Я покупал за 29.90 не так давно 900 грамм.
Ujcnm, где ты такую гречку дешеую покупал, я продел гречневый для собаки за 56 руб покупала.
ujcnm: человеческие страхи — они как-то ближе к телу.
Я об этом хотела написать, но подумала что не стоит. Страхи человеческие двигатель прогресса и инвестиций, боязнь остаться голодным, замерзнуть, остаться без статуса и племени и т. д.
Действия с комментарием