Три месяца назад легли с ребенком на операцию в Одинцовскую ЦРБ, самая большая наша ошибка. Операцию трех летнему ребенку делал «хирург» Супрун, операция длилась целый час, после этого еще неделю

Три месяца назад легли с ребенком на операцию в Одинцовскую ЦРБ, самая большая наша ошибка. Операцию трех летнему ребенку делал «хирург» Супрун, операция длилась целый час, после этого еще неделю лежали в больнице, искололи и измучили ребенка до нельзя. Результатом операции стало то, что своим хирургическим вмешательством «хирург» Супрун не то, что поправил, а наоборот ухудшил здоровье ребенка.
Теперь нам предстоит повторная операция по исправлению работы «хирурга» Супруна, но на этот раз уже в Филатовской больнице.

P. S.: Если ты не умеешь делать операции, то зачем делаешь их да еще таким маленьким детям!

Терпения Вам и здоровья малышу!

Вы теперь в это разделе решили писать гадости про Супруна?

Как то неконкретно- вот «хирург» сделал неправильно операцию. Что, какую, плановую или экстренную…Чистые эмоции… «После этого еще неделю лежали в больнице» — а что, после операции сразу домой можно идти? После оперативного вмешательства как минимум неделю держат, пока швы не снимут. «Искололи ребенка» —  если были назначены определенные препараты- они вводятся в инъекциях (уколах). Насколько я знаю- Супрун- дипломированный хирург, с опытом работы. Когда ложились, 3 мес назад- справки то про него наводили. И что «косяка спорпол» только через 3 мес выяснилось? А при выписке неясно было? Выписались через неделю- все замечательно, а через 3 месяца- переделывать надо? И какой диагноз в Филатовке поставили?

Как Вы можете так категорично обвинять врача? Я не думаю, что он целенаправленно хотел причинить вред вашему малышу. Не всегда у всех всё получается-все люди ошибаются, и как бы нам этого не хотелось, но врачи тоже могут ошибаться или не справиться с болезнью. Из вашего рассказа я не вижу ничего крименального, что плохого он вам сделал? Он лечил, он спасал. Врачи такие же люди, как и мы все, они не боги, они те самые люди, которые спасают нас и наше здоровье. Другое дело, если б он вообще вас игнорировал или говорил, что безнадёжно что-либо делать, но ведь это не так. Супрун Сергей Евгеньевич оперировал мою дочь в 3 года- и я ничего плохого об этом хирурге и человеке сказать не могу. Скоро он будет оперировать вторую мою дочь и я не капли не боюсь и полностью ему доверяю. Не пытайтесь обвинить всех вокруг- лучше боритесь и молитесь за здоровье своего малыша. Желаю вам и вашему ребёночку крепкого здоровья! Берегите себя!

Типичное негативное отнишение к врачу в стране: все плохо, все дураки. Типа делал операцию целый час: это вам не суп сварить, за час еще надо постараться операцию сделать, может и три и четыре часа занять. И что конкретно переделывать будут в 13 ДГКБ: голову маме менять? Неделю жеожали, всего искололи: после операции только кошку домой можно забрать, а это ребенок, его еще и полечить надо, апроцент осложнений у детей вообще очень высок, а мам дур в частности.

Видимо мамашка «поразмыслив» решила, что она бы это сделала за 15 минут.

Сергей Евгеньевич — врач, каких поискать надо. Ему вообще спасибо надо говорить лишь за то, как он делает операции и за то, какой он человек. Человек он прекрасный. И врач с опытом. Сегодня он снимал мне швы, ну и выписал из больницы и я довольна, что попала именно к этому врачу. Благодаря ему я здорова и в порядке. А если у вас была неуверенность во враче, зачем малыша ему отдали? Поправляйтесь конечно, здоровья ребенку, но Супрун Сергей Евгеньевич — золотой врач.

и главное — широкой специализации… онкологом во взрослой поликлинике работает, а хирургом в детской…

Прежде чем писать глупость, хоть узнали бы, почему Супрун работает в дет. поликлинике, да вы забыли упомянуть, сколько по времени это все будет продолжаться.

Супрун в дет. поликлинике не принимает. А почему он не может иметь специализацию онколога? Он же хирург, а ни терапевт, ни окулист, вот тут бы да, удивлялись.

Принимает, пока районный хирург на учебе.

Но это, видимо, только по большой необходимости и временно т. к. детских хирургов, к сожалению, больше нет. И давольно неплохой хирург, да опыта уже набрался-не первый год работает.

ljolja: Но это, видимо, только по большой необходимости и временно т. к. детских хирургов, к сожалению, больше нет. И давольно неплохой хирург, да опыта уже набрался-не первый год работает.

Так он взрослый онколог или набравшийся опыта ДЕТСКИЙ ХИРУРГ?

askbenim: Так он взрослый онколог или набравшийся опыта ДЕТСКИЙ ХИРУРГ?

медицинскую специализацию получают не исходя из опыта, а проходят профильное образование., получая документ (диплом и сертификат), И по специальности «онкология», и по специальности «детская хирургия «у Супруна дипломы и сертификаты имеются. И регулярно им подтверждаются.

вы лично видели?

askbenim: и главное — широкой специализации… онкологом во взрослой поликлинике работает, а хирургом в детской…

на периферии, в условиях резкой нехватки врачей — врач может совмещать смежные специальности, при наличии у врача диплома и сертификата по этой специальности

askbenim: вы лично видели?

Да. Я лично видела. Без этих документов врач вообще не допускается к работе. Сертификат обновляется каждые 5 лет.

nns: Без этих документов врач вообще не допускается к работе.

в нашем мире, к сожалению, все возможно

askbenim: в нашем мире, к сожалению, все возможно

У вас есть доказательства того, что врач ведет прием без разрешающих документов? ну тогда- доказательства в студию. Если нет- ну- трындеть- не мешки ворочать…

В не столь далеком 2014 году у моего 6-месячного ребенка открылась рвота. Совпало с тем, что он ударился головкой. Вечером мы вызвали скорую и нас промурыжили в приемном покое часа 4, потом отвезли в инфекционку. Мы пробыли там ночь и день. В течение дня он мало срыгивал, поэтому вечером, когда ему резко стало хуже, пришла доктор и направила в хирургию ЦРБ, где мы провели ночь в палате с женщиной после операции. Утром пришел Супрун, после 5 минут осмотра ребенка он заявил, что это не по его части и он выписывает ребенка домой!!! Это бедного малявку, которому все хуже и хуже!!! После чего он в грубой форме «поговорил» с моим мужем и всячески прямым текстом дал понять, что как врач он незаменим. Продолжение писать не буду, скажу лищь, что это отделение мы покинули, и уходя услышали почти проклятия в свой адрес от этого дипломированного чудо-доктора. Как вам, есть у меня основания?

А, забыла добавить при выписке никаких рекомендаций!!!

askbenim: В не столь далеком 2014 году у моего 6-месячного ребенка открылась рвота. Совпало с тем, что он ударился головкой. Вечером мы вызвали скорую и нас промурыжили в приемном покое часа 4, потом отвезли в инфекционку. Мы пробыли там ночь и день. В течение дня он мало срыгивал, поэтому вечером, когда ему резко стало хуже, пришла доктор и направила в хирургию ЦРБ, где мы провели ночь в палате с женщиной после операции. Утром пришел Супрун, после 5 минут осмотра ребенка он заявил, что это не по его части и он выписывает ребенка домой!!! Это бедного малявку, которому все хуже и хуже!!! После чего он в грубой форме «поговорил» с моим мужем и всячески прямым текстом дал понять, что как врач он незаменим. Продолжение писать не буду, скажу лищь, что это отделение мы покинули, и уходя услышали почти проклятия в свой адрес от этого дипломированного чудо-доктора. Как вам, есть у меня основания?

на фоне полного здоровья рвота открылась? или после того как «он ударился головкой»? что сначала-то было: началась рвота- потом ударился или ударился- началась рвота? или одновременно?

если хирургический диагноз снят- «не по его части»- то ребенок из отделения выписывается, или производится перевод в другое отделение, по профилю. например, в травматологию с диагнозом ЗЧМТ, или о инфекцию с рвотой- с другим диагнозом…

почему же продолжение не напишете- интересно ведь…

пы. Сы. я честно говоря, вообще не понимаю, чего вы вдруг полезли в тему пятилетней давности, Супруна что ли пообсуждать?
что касается профессионализма Сергея Евгеньевича- то я спокойно доверила бы ему своих детей.

Простите, а почему вы не написали в 2014 году жалобу, а описываете этот случай спустя 2 года?

nns: на фоне полного здоровья рвота открылась? или после того как «он ударился головкой»? что сначала-то было: началась рвота- потом ударился или ударился- началась рвота? или одновременно?

если хирургический диагноз снят- «не по его части»- то ребенок из отделения выписывается, или производится перевод в другое отделение, по профилю. например, в травматологию с диагнозом ЗЧМТ, или о инфекцию с рвотой- с другим диагнозом…

почему же продолжение не напишете- интересно ведь…

ну скажу только одно — сейчас ребятенку 2 года, а причину нашли только в Москве. Выписывать из отделения с переводом — это понятно, а выписывать домой??

strelka: Простите, а почему вы не написали в 2014 году жалобу, а описываете этот случай спустя 2 года?

А бесполезно, в свое время в роддоме писала. Того самого ребенка увезли в Москву в реанимацию новорожденных не предупредив меня (в смысле я знала, что повезут, но именно время мне обещали сказать дополнительно), когда в окно палаты я увидела скорую и что кого-то в ней повезли, я вышла в коридор и совершенно случайно узнала, что это мое дитя. Ответа на жалобу жду до сих, ну уже, точнее, не жду

askbenim: а причину нашли только в Москве.

причина хирургическая? и непонятно по следующему вашему посту-когда ребенка в реанимацию новорожденных увозили- в 6 мес?

nns: пы. Сы. я честно говоря, вообще не понимаю, чего вы вдруг полезли в тему пятилетней давности, Супруна что ли пообсуждать?
что касается профессионализма Сергея Евгеньевича- то я спокойно доверила бы ему своих детей.

а полезла потому что надо ребенка к специалистам записывать и самой кое-какие проблемки со здоровьем решить, так куда ни сунусь — в детской и во взрослой его фамилия фигурирует. интересно почему больше никого из взрослой нет в детской или наоборот

nns: причина хирургическая? и непонятно по следующему вашему посту-когда ребенка в реанимацию новорожденных увозили- в 6 мес?

нет. а следующий пост — отвечала про смысл жалоб, из роддома его увозили, когда родился, естественно

Ну хотя бы потому, что не у всех взрослых хирургов, есть сертификат, позволяющий лечить детей.
Да и операции детишкам в ЦРБ делает он

askbenim: интересно почему больше никого из взрослой нет в детской или наоборот

блин, ну писала же я- потому что у него есть сертификаты и по детской хирургии, и по онкологии. у других врачей из взрослорй- сертификатов по детству нет. а детским врачам взрослые пациенты не нужны_ им и детей хватает., по уши, учитывая количество детского населения района.

ой, не дай бог туда попасть и встретится с этим чудо-профессионалом. Наличие сертификатов не свидетельсвует о том, что имеющий их потерял человеческий облик

nns: блин, ну писала же я- потому что у него есть сертификаты и по детской хирургии, и по онкологии. у других врачей из взрослорй- сертификатов по детству нет. а детским врачам взрослые пациенты не нужны_ им и детей хватает., по уши, учитывая количество детского населения района.

фигасе какаЯ сухая и агрессивная защита…не иначе родственница, знакомая или коллега

Вы знаете, тоже так подумала, когда человек заявил, что видел все документы. Простым смертным такое не предъявляют

askbenim: Вы знаете, тоже так подумала, когда человек заявил, что видел все документы. Простым смертным такое не предъявляют

Пишут вам русским языком, что без этих документов врач к работе не допускается. а вы всё теории разводите — «родственница, знакомая, коллега»…

«потерял человеческий облик»- рога и копыта выросли что ли?

askbenim: Вы знаете, тоже так подумала, когда человек заявил, что видел все документы. Простым смертным такое не предъявляют

и врач-бездушный хам из истории и защитница подстать!!!
очень явный интерес к этому дядьке у неё
кстати, написать-то можно что угодно!!! а это вообще кто?(чтобы так безоговорочно верить и забить на собственное мнение?? ))
и так активно бьется прям…дабы не очернили светлый образ этого прекрасного врача!!

nns: Да. Я лично видела.

Только один вопрос: Ваши слова?

askbenim: Только один вопрос: Ваши слова?

Мои. И не отказываюсь от них. Все очень просто- в лицо я Супруна знаю, и вот в один прекрасный день я ксерила документы в копировальной конторе, туда зашел и Супрун. Свои сертификаты ксерить (почему именно туда, а не еще куда- вот это уж не знаю). Но документы я видела. Вместе со мной их видела сотрудница копировальной конторы (она точно не простая смертная, она- шпион цру).

А про «врача из истории»- история-то не с хирургической патологией оказалась. И при чём тут хирург? про «интерес у нее к этому дядьке»- вообще феерично. И какой же по- вашему интерес у меня к нему может быть? Пару десятков человек уже ржут над нашей с вами милой беседой, прекрасно зная и Супруна, и меня.

nns: Мои. И не отказываюсь от них. Все очень просто- в лицо я Супруна знаю, и вот в один прекрасный день я ксерила документы в копировальной конторе, туда зашел и Супрун. Свои сертификаты ксерить (почему именно туда, а не еще куда- вот это уж не знаю). Но документы я видела. Вместе со мной их видела сотрудница копировальной конторы (она точно не простая смертная, она- шпион цру).

А про «врача из истории»- история-то не с хирургической патологией оказалась. И при чём тут хирург? про «интерес у нее к этому дядьке»- вообще феерично. И какой же по- вашему интерес у меня к нему может быть? Пару десятков человек уже ржут над нашей с вами милой беседой, прекрасно зная и Супруна, и меня.

как жиж мы рады, что аж 2 десятка людей веселятся))
жаль, что мы вас не знаем и так весело поржать не можем

kolesnica: как жиж мы рады, что аж 2 десятка людей веселятся))
жаль, что мы вас не знаем и так весело поржать не можем

Зато я вас,Balova, знаю.

нуу…так нечестно

правда, ник дает мне некую наводку по инициалам и этот мощный стиль письма))) ну да ладно, так даже забавней

kolesnica: нуу…так нечестно

чего нечестно то? ваш стиль письма с переходом на мои «личные» интересы к разным дядькам тоже радует.
ну раз ваши догадки увенчались успехом, надеюсь, претензий ко мне более не имеете.

nns: Мои. И не отказываюсь от них. Все очень просто- в лицо я Супруна знаю, и вот в один прекрасный день я ксерила документы в копировальной конторе, туда зашел и Супрун. Свои сертификаты ксерить (почему именно туда, а не еще куда- вот это уж не знаю). Но документы я видела. Вместе со мной их видела сотрудница копировальной конторы (она точно не простая смертная, она- шпион цру).

А про «врача из истории»- история-то не с хирургической патологией оказалась. И при чём тут хирург? про «интерес у нее к этому дядьке»- вообще феерично. И какой же по- вашему интерес у меня к нему может быть? Пару десятков человек уже ржут над нашей с вами милой беседой, прекрасно зная и Супруна, и меня.

И что ж они находят в этом веселого, товарищ NNS с 16-летним стажем? Может, вы и меня так быстро назовете, как залихватски здесь парируете?

прошу прощения, уже 19-летним

nns: чего нечестно то? ваш стиль письма с переходом на мои «личные» интересы к разным дядькам тоже радует.
ну раз ваши догадки увенчались успехом, надеюсь, претензий ко мне более не имеете.

да ладно, какие там претензии
зря Вы смайлы игнорите, оттенок фразы вообще передают)
ну да ладно)) не по теме уже

askbenim: И что ж они находят в этом веселого, товарищ NNS с 16-летним стажем? Может, вы и меня так быстро назовете, как залихватски здесь парируете?

вы неверно информированы. стаж куда больше.

nns: вы неверно информированы. стаж куда больше.

ну значит вы неверно информируете людей Ну вообще-то это заметно, стаж вранья 43 года, врете вы хорошо, особенно про ксерокс удачно историю сочинили

а по существу ответ будет? или вы предпочитаете вырывать фразы из контекста?

askbenim: ну значит вы неверно информируете людей Ну вообще-то это заметно, стаж вранья 43 года, врете вы хорошо, особенно про ксерокс удачно историю сочинили

История с ксероксом- правда. какие у вас основания ей не верить? А про стаж- вы какой стаж имели в виду- трудовой, медицинский или врачебный? Я имела в виду трудовой. С 43 годами — сильно сказано, вот прямо в родзале первый крик новорожденного (то бишь меня) был насквозь лжив и неискренен.

А у вас очень интересный ник. Особенно если его раздельно написать.

kolesnica: да ладно, какие там претензии
зря Вы смайлы игнорите, оттенок фразы вообще передают)
ну да ладно)) не по теме уже

Ну и за то спасибо… Про претензии.
Про смайлы- я оттенок фразы прекрасно могу выразить русским языком, а эти мордочки (в смысле смайлы) мне непонятны. Что обозначает зеленый скалящийся шарик в конце фразы? А желтое яйцо с улыбочкой в конце еще одной фразы означает? Просветите уж- какие там оттенкифразы зеленые и желтые кружочки с зубами разной степени пародонтоза… Только смачный «фейспалм» смогу оформить.
Ну и «не по теме»- оффтоп пошел уже вторую страницу… С переходом на личности.

nns: История с ксероксом- правда. какие у вас основания ей не верить? А про стаж- вы какой стаж имели в виду- трудовой, медицинский или врачебный? Я имела в виду трудовой. С 43 годами — сильно сказано, вот прямо в родзале первый крик новорожденного (то бишь меня) был насквозь лжив и неискренен.

А у вас очень интересный ник. Особенно если его раздельно написать.

Ну вот вы хоть не отрицаете уже, что коллеги с обсуждаемым ранее товарисчем, а то хотела попросить наделить сакральным знанием, как это так: хирург не коллега хирургу.

Ну, а по сути топика скажу только следующее. Смеется хорошо тот, кто смеется последним. В данном случае это не ваши 20 человек, представляющих область медицины. И не вы, шутящая по поводу реанимации новорожденных! Расскажу почему: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. Ну и вылечили за неделю. Как это характеризует нашу медицину и многоуважаемого Супруна, выписавшего ребенка в таком состоянии в никуда, а не осуществив перевод дальше? Риторический вопрос? Врачи в отделении московской больницы долго смеялись, и вот они-то смеялись по делу.
Я на тот момент молодая мамочка единственного ребенка, не являющаяся медиком по образованию и не имеющая родственников-медиков, хочу получить квалифицированную помощь врачей, а напарываюсь на это.

А ник мой… Я коренной житель Одинцово. Просто хорошо шифруюсь

«Врачи в отделении московской больницы долго смеялись, и вот они-то смеялись по делу.»

Подробнее: oinfo.ru/forum/?mid=F9D2E
Позвольте не поверить! Ни один порядочный доктор не будет при пациенте обсуждать и тем более, как Вы выразились «долго смеяться», коллегу. И что ж такого смешного обнаружили у вашего ребёнка? На счёт хамского отношения-тоже не поверю. Это очень сдержанный и спокойный человек. Кто с ним общался- подтвердят. Если Вас не устроила квалификация врача, это не означает, что он Вам нахамил. Вы пишете, что ЦИТАТА «: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. «Тогда почему тогда только Супрун-дурак, слушая Вас в Одинцово не нашлось ни одного достойного Вас доктора! После этого случая Вы посещаете ТОЛЬКО «московскую больницу»? Или к нашим БЕЗДАРЯМ бегаете?
Ещё добавлю по поводу опыта. Наличие диплома и сертификата ни кто не отрицает, но ОПЫТ-это колосальная составляющая! и он приходит только при многолетней работе!

ljolja: «Врачи в отделении московской больницы долго смеялись, и вот они-то смеялись по делу.»

Подробнее: oinfo.ru/forum/?mid=F9D2E
Позвольте не поверить! Ни один порядочный доктор не будет при пациенте обсуждать и тем более, как Вы выразились «долго смеяться», коллегу. И что ж такого смешного обнаружили у вашего ребёнка? На счёт хамского отношения-тоже не поверю. Это очень сдержанный и спокойный человек. Кто с ним общался- подтвердят. Если Вас не устроила квалификация врача, это не означает, что он Вам нахамил. Вы пишете, что ЦИТАТА «: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. «Тогда почему тогда только Супрун-дурак, слушая Вас в Одинцово не нашлось ни одного достойного Вас доктора! После этого случая Вы посещаете ТОЛЬКО «московскую больницу»? Или к нашим БЕЗДАРЯМ бегаете?
Ещё добавлю по поводу опыта. Наличие диплома и сертификата ни кто не отрицает, но ОПЫТ-это колосальная составляющая! и он приходит только при многолетней работе!

Уважаемая ljolja, вы тоже коллега Супруна, случаем не из тех ли 20 веселящихся человек? Вы хотите сказать, что я с ним не общалась или общалась не с ним? Или, может, здесь собрался клан в поддержку Супруна, жестко навязывающий свое единственно правильное мнение о нем? И если он мне нахамил, я говорю об этом прямо. Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность. Ну, а на ваш вопрос утвердительный ответ. Только так. Ну и напоследок. Вы, если даете ссыль, проверяйте, куда она ведет, пожалуйста. Я по ней никуда не могу выйти, а ведь очень хочется почитать подробнее!

Ссылку я не даю, а скопировала Вашу цитату, или Вы не узнаёте, прочтите своё сообщение выше!
«: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. -эта фраза из Вашего сообщения?
«Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность»- это тоже Вы написали? Вас кидает из одной крайности в другую, то все врачи БЕЗДАРИ, то один Супрун в ответе за ваши проблемы. Общались Вы с ним, я даже не сомневаюсь, но если в такой же форме, как со мной… кто же тогда из вас хам? Никакого клана нет, не может специалист нравиться всем, он же не Господь Бог. Всегда окажется и не довольные и те, кто будет благодарен. Не надо считать, что Ваше мнение-это истина в последней инстанции. Я об этом враче могу сказать массу хорошего. О какой 20-ки Вы пишете, а почему не 10-ка, я не понимаю.

askbenim: Уважаемая ljolja, вы тоже коллега Супруна, случаем не из тех ли 20 веселящихся человек? Вы хотите сказать, что я с ним не общалась или общалась не с ним? Или, может, здесь собрался клан в поддержку Супруна, жестко навязывающий свое единственно правильное мнение о нем? И если он мне нахамил, я говорю об этом прямо. Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность. Ну, а на ваш вопрос утвердительный ответ. Только так. Ну и напоследок. Вы, если даете ссыль, проверяйте, куда она ведет, пожалуйста. Я по ней никуда не могу выйти, а ведь очень хочется почитать подробнее!

Да, заклинило вас чуток на веселящейся двадцатке. Эти люди- не врачи, как вы почему- то предположили. Это люди, случайно обнаружившие наш разговор. Коренные жители Одинцово, дети которых лечились у Супруна и у меня.
А коль настало время «офигенных историй» тоже одну расскажу. Про то, как стоит ли по одному факту оценивать профессионализм врача.
История произошла в нашей ЦРБ лет шесть что ли назад. В хирургическое отделение поступает пациентка с хорошей такой пятидневной кишечной непроходимостью. Молодая женщина,(два несовершеннолетних ребенка и муж в наличии имеются). Женщину готовят к операции и оперируют.
При установке подключичного катетера опытный анестезиолог (прошедший Афганистан и первую чеченскую войну)- он подрабатывал в ЦРБ — получает самое частое из всех осложнений при этой манипуляции- пневмоторакс (говоря проще- прокалывает легкое), Хирургам пришлось дренировать еще и плевральную полость, состояние пациентки стало еще более тяжелым. Операция шла три часа, с удалением участка тонкого кишечника. Далее- пациентка в реанимации проводит неделю, из них 2 дня на ИВЛ,(короче, тетка болтается между жизнью и смертью пару суток, причем, когда ее можно будет снять с ивл, знает только Господь бог) потом еще лежит в отделении дня четыре и уходит под расписку домой.
Все время пребывания пациентки в реанимации муж пациентки носился то с кулаками за анестезиологом, то со слезными мольбами приставал к дежурной смене, то выяснял подробности у оперировавшего хирурга. Все эти «убийцы и хамы» давали краткие комментарии, успокаивают супруга, в конце концов посылают его нах открытым текстом, чтоб работать не мешал. И такая «Санта- Барбара «происходила каждый день.
Ну все закончилось хорошо. Пациентка выписалась. это первая часть истории. Тут я прервусь для некоторых вопросов.

Как вы думаете- показатель ли непрофессионализма анестезиолога данный случай? Причина для такого осложнения была, но о ней не знали не пациентка, ни анестезиолог.
Показатель ли «хамского «обращения с мужем?
Что должна была сделать пациентка после выписки из больницы?

А теперь вторая часть истории. Через год мужа этой женщины укусила оса. И развился у мужика анафилактический шок, практически до смерти.. благодаря соседям и быстрому приезду скорой мужика быстро приволокли в реанимацию. А дежурил тот же доктор. и тот же доктор спас мужику жизнь.

Вопрос. В первой части «непрофессионал», а во второй- «спаситель жизни»? Так? И по какому случаю Вывод о профессионазме делать?

ljolja: Ссылку я не даю, а скопировала Вашу цитату, или Вы не узнаёте, прочтите своё сообщение выше!
«: в 2014 году ни один! дипломированный спец ни в одном стационаре города! не смог неделю! поставить простейший диагноз. В Москве это сделали за ночь. -эта фраза из Вашего сообщения?
«Вы верно заметили, он же не единственный нас смотрел, но ни об одном другом враче я не упоминаю в таком ключе! Не задумывались почему? Наверное, потому что каждый из них проявил хотя бы человеческое участие, а не просто выписал в неизвестность»- это тоже Вы написали? Вас кидает из одной крайности в другую, то все врачи БЕЗДАРИ, то один Супрун в ответе за ваши проблемы. Общались Вы с ним, я даже не сомневаюсь, но если в такой же форме, как со мной… кто же тогда из вас хам? Никакого клана нет, не может специалист нравиться всем, он же не Господь Бог. Всегда окажется и не довольные и те, кто будет благодарен. Не надо считать, что Ваше мнение-это истина в последней инстанции. Я об этом враче могу сказать массу хорошего. О какой 20-ки Вы пишете, а почему не 10-ка, я не понимаю.

вы даже не удосуживаетесь перечитывать собственные сообщения? (После моих слов идет ваше «подробнее» и ссыль, проверьте, куда вы по ней выйдете.) Ну про 20 или 10 я уж тогда молчу, нормальный оппонент сначала прочитал б высказывания, чтоб хотя бы понимать, о чем идет речь На сем наш с вами диалог считаю законченным

nns: Да, заклинило вас чуток на веселящейся двадцатке. Эти люди- не врачи, как вы почему- то предположили. Это люди, случайно обнаружившие наш разговор. Коренные жители Одинцово, дети которых лечились у Супруна и у меня.
А коль настало время «офигенных историй» тоже одну расскажу. Про то, как стоит ли по одному факту оценивать профессионализм врача.
История произошла в нашей ЦРБ лет шесть что ли назад. В хирургическое отделение поступает пациентка с хорошей такой пятидневной кишечной непроходимостью. Молодая женщина,(два несовершеннолетних ребенка и муж в наличии имеются). Женщину готовят к операции и оперируют.
При установке подключичного катетера опытный анестезиолог (прошедший Афганистан и первую чеченскую войну)- он подрабатывал в ЦРБ — получает самое частое из всех осложнений при этой манипуляции- пневмоторакс (говоря проще- прокалывает легкое), Хирургам пришлось дренировать еще и плевральную полость, состояние пациентки стало еще более тяжелым. Операция шла три часа, с удалением участка тонкого кишечника. Далее- пациентка в реанимации проводит неделю, из них 2 дня на ИВЛ,(короче, тетка болтается между жизнью и смертью пару суток, причем, когда ее можно будет снять с ивл, знает только Господь бог) потом еще лежит в отделении дня четыре и уходит под расписку домой.
Все время пребывания пациентки в реанимации муж пациентки носился то с кулаками за анестезиологом, то со слезными мольбами приставал к дежурной смене, то выяснял подробности у оперировавшего хирурга. Все эти «убийцы и хамы» давали краткие комментарии, успокаивают супруга, в конце концов посылают его нах открытым текстом, чтоб работать не мешал. И такая «Санта- Барбара «происходила каждый день.
Ну все закончилось хорошо. Пациентка выписалась. это первая часть истории. Тут я прервусь для некоторых вопросов.

Как вы думаете- показатель ли непрофессионализма анестезиолога данный случай? Причина для такого осложнения была, но о ней не знали не пациентка, ни анестезиолог.
Показатель ли «хамского «обращения с мужем?
Что должна была сделать пациентка после выписки из больницы?

А теперь вторая часть истории. Через год мужа этой женщины укусила оса. И развился у мужика анафилактический шок, практически до смерти.. благодаря соседям и быстрому приезду скорой мужика быстро приволокли в реанимацию. А дежурил тот же доктор. и тот же доктор спас мужику жизнь.

Вопрос. В первой части «непрофессионал», а во второй- «спаситель жизни»? Так? И по какому случаю Вывод о профессионазме делать?

Человеческий фактор не отменял никто. Безусловно, врачебные ошибки — это страшно. Но человеческое лицо надо сохранять в любой ситуации: поговорить и объяснить. А пациентка — поблагодарить за оказанную помощь, ибо в ее истории все тоже закончилось хорошо. И вывод о профессионализме можно делать в обоих случаях.

Вы вот объясните, что я должна была делать в той ситуации. У меня на руках захлебывающийся ребенок, а доктор сообщает, что выписывает нас домой. Вызывать скорую по второму кругу (в данном случае проще спуститься в приемное), обращаться куда-то в платное или привлекать свои связи?

Я, прежде, чем включиться в разговор, прочла всю переписку, И про 2 десятка веселящихся людей то же, от сюда и вопрос, почему 20-ка? Кто пересчитал? И своё сообщение я видела и не только своё, когда копируешь цитату, программа выдаёт ссылку, которая никуда не ведёт. ни я программист, и этот вопрос не ко мне, а к создателям сайта. А о чём идёт речь, было понятно с первых ваших строк! Вы, мягко говоря, не очень адекватная мамашка, у которой все кругом виноваты в Ваших проблемах. То, практически выкрали у Вас ребёнка из роддома, и вы «случайно» увидели отъезжающую скорую, то 6 месячный ребёнок бьётся головой. Не много ли приключений для такого мелкого. Может проблема в Вас самой.

ljolja: Я, прежде, чем включиться в разговор, прочла всю переписку, И про 2 десятка веселящихся людей то же, от сюда и вопрос, почему 20-ка? Кто пересчитал? И своё сообщение я видела и не только своё, когда копируешь цитату, программа выдаёт ссылку, которая никуда не ведёт. ни я программист, и этот вопрос не ко мне, а к создателям сайта. А о чём идёт речь, было понятно с первых ваших строк! Вы, мягко говоря, не очень адекватная мамашка, у которой все кругом виноваты в Ваших проблемах. То, практически выкрали у Вас ребёнка из роддома, и вы «случайно» увидели отъезжающую скорую, то 6 месячный ребёнок бьётся головой. Не много ли приключений для такого мелкого. Может проблема в Вас самой.

Ну если вы читали, как уверяете, то считала явно не я Далее. В предыдущем сообщении я с вами корректно попрощалась, а вы после этого перешли к оскорблениям. По правилам этого форум бан не положен? Еще раз всего доброго, здоровья вам и вашим близким

askbenim: Человеческий фактор не отменял никто. Безусловно, врачебные ошибки — это страшно. Но человеческое лицо надо сохранять в любой ситуации: поговорить и объяснить. А пациентка — поблагодарить за оказанную помощь, ибо в ее истории все тоже закончилось хорошо. И вывод о профессионализме можно делать в обоих случаях.

Вы вот объясните, что я должна была делать в той ситуации. У меня на руках захлебывающийся ребенок, а доктор сообщает, что выписывает нас домой. Вызывать скорую по второму кругу (в данном случае проще спуститься в приемное), обращаться куда-то в платное или привлекать свои связи?

И какой же вывод можно сделать в каждом из этих двух случаев? Вот конкретно по каждому.

Поблагодарить? А как же проколотое легкое? А как же посланный нахрен открытым текстом (то бишь матом и очень громко) муж пациентки? Это врачу потом стало понятно об анатомической особенности, а с точки зрения всех остальных- это «ошибка». и не колышат всякие там особенности.

Значит за выписку ребенка, не нуждающимся в лечении в данном отделении — домой — врача подвергнуть остракизму, а за легкое (женщина и погибнуть могла, несмотря на всю гамму лечебных мероприятий, оставив полусиротами двух детей) и посыл по сексуальному пути члена семьи пациента — поблагодарить, ведь «все кончилось хорошо». Двойные стандарты?

А что вы должны были делать? Вообще порядок такой. Если хирургической патологии не оказалось (я правильно поняла, что не оказалось?) и ребенок не нуждается в хирургической помощи то родителям предлагается либо перевод в профильное отделение либо амбулаторное лечение. Если по каким-то причинам родители не хотят в предложенное отделение, то они пишут расписку и выписываются домой.

А чем ребенок захлебывался? Слюнями? Соплями? Рвотными массами? Кашлем?

Я лично двоякости не вижу. Для спасения этой женщины были использованы все средства, и, слава богу, все кончилось хорошо. В случае с ребенком от него просто отмахнулись, не переведя ни в другое отделение, ни дав рекомендаций по дальнейшему лечению, что и удивило. Ребенок захлебывался рвотой

askbenim: Я лично двоякости не вижу. Для спасения этой женщины были использованы все средства, и, слава богу, все кончилось хорошо. В случае с ребенком от него просто отмахнулись, не переведя ни в другое отделение, ни дав рекомендаций по дальнейшему лечению, что и удивило. Ребенок захлебывался рвотой

Хирург не имеет права давать рекомендации по не хирургическим диагнозам.
Я правильно поняла, что цепочка событий выглядела так: ребенок ударился головой, потом рвота, госпитализация в инфекционку (почему?), перевод в хирургию, снятие хирургического диагноза- и домой? Или таки была расписка?

А вообще по всем спорным вопросам также можно обращаться к заведующему отделением. Вы обращались?

По двоякости- так спасать пришлось в том числе и из- за «ошибки», которая утяжелила состояние пациента.. А почему я не вижу возмущений по поводу хамства врачей по отношению к мужу пациентки в этом случае? А то ведь Супрун как- то не так с вашим мужем «поговорил» А тут (в этой истории) мужика матом послали…(одновременно отмахнувшись) И двоякости тут вы тоже не видите…
В конце концов, у вас тоже закончилось все хорошо…

Я это все к чему. А к тому, что ситуации бывают разные, главное- чтобы логика возобладала над эмоциями. Эмоции чаще мешают в общении.

А на мой вопрос о выводах я ответа дождусь? Или у вас выборочное чтение текста?

askbenim: Были использованы все средства.

Средства были частично собраны коллективом сотрудников этой пациентки, потому что часть препаратов в список, обеспечиваемых Омс, и имеющихся в арсенале ЦРБ, не входило. Включая непосредственного начальника пациентки и ее сослуживцев.

nns: Хирург не имеет права давать рекомендации по не хирургическим диагнозам.
Я правильно поняла, что цепочка событий выглядела так: ребенок ударился головой, потом рвота, госпитализация в инфекционку (почему?), перевод в хирургию, снятие хирургического диагноза- и домой? Или таки была расписка?

А вообще по всем спорным вопросам также можно обращаться к заведующему отделением. Вы обращались?

По двоякости- так спасать пришлось в том числе и из- за «ошибки», которая утяжелила состояние пациента.. А почему я не вижу возмущений по поводу хамства врачей по отношению к мужу пациентки в этом случае? А то ведь Супрун как- то не так с вашим мужем «поговорил» А тут (в этой истории) мужика матом послали…(одновременно отмахнувшись) И двоякости тут вы тоже не видите…
В конце концов, у вас тоже закончилось все хорошо…

Я это все к чему. А к тому, что ситуации бывают разные, главное- чтобы логика возобладала над эмоциями. Эмоции чаще мешают в общении.

А на мой вопрос о выводах я ответа дождусь? Или у вас выборочное чтение текста?

Ну хоть переводить в другие отделения он имеет право? Сценарий таков должен был быть по мнению некоторых личностей, расписки не было. Обращаться куда-либо считаю бессмысленным, применили свои методы решения проблемы, распространяться о них считаю лишним в рамках открытого топика.
А про выводы я написала вам в личку, но повторю и здесь немного дополню. Наш мир устроен так, что врачу никогда ничего не докажешь, он всегда прав, даже, когда не может поставить верный диагноз. У каждого из нас своя история, и никому другому до нее нет дела.

askbenim: применили свои методы решения проблемы, распространяться о них считаю лишним в рамках открытого топика.
я написала вам в личку

Ну в личке мы и пришли к консенсусу. Тему можно закрывать.