Собаку, загрызшую девочку, заперли в доме

AidanPryde: 

Roman: … но ведь может быть и другая ситуация- у нее на участке висит табличка «Злая собака»… собака в свободном выгуле на охраняемой ей территории. и бабуля повела внучку без мер предостережения туда, чтобы показать собачку, сама открыла калитку, завела внучку к соседке, хозяйки собаки… и что тут тогда имеем- уже пофигизм бабули, которая и должна отвечать.

Роман, а как Вам такая ситуация? Вы на своем огороженном забором участке выкопали охотничью яму, повесили табличку «Осторожно — яма!» и ушли куда-то по делам. Тут к Вам приходит Ваш знакомый, сам открывает калитку, проходит по участку «без мер предостережения», чтобы посмотреть на яму, проваливается в эту яму, ломает все, что можно сломать и через несколько часов умирает от потери крови, пока Вы сидите в туалете и занимаетесь своими делами…

Вы серьезно думаете, что виноват в этой ситуации Ваш сосед, а не Вы?

В этой ситуации на 100% будет виноват знакомый, который самовольно, не дожидаясь хозяина заходит на чужой участок.

AidanPryde: 

Roman: … но ведь может быть и другая ситуация- у нее на участке висит табличка «Злая собака»… собака в свободном выгуле на охраняемой ей территории. и бабуля повела внучку без мер предостережения туда, чтобы показать собачку, сама открыла калитку, завела внучку к соседке, хозяйки собаки… и что тут тогда имеем- уже пофигизм бабули, которая и должна отвечать.

Роман, а как Вам такая ситуация? Вы на своем огороженном забором участке выкопали охотничью яму, повесили табличку «Осторожно — яма!» и ушли куда-то по делам. Тут к Вам приходит Ваш знакомый, сам открывает калитку, проходит по участку «без мер предостережения», чтобы посмотреть на яму, проваливается в эту яму, ломает все, что можно сломать и через несколько часов умирает от потери крови, пока Вы сидите в туалете и занимаетесь своими делами…

Вы серьезно думаете, что виноват в этой ситуации Ваш сосед, а не Вы?

Аидан… висит масса щитков «убьет 220 В». но кто-то все равно может за кабелем полезть или дабы удовлетворить свое любопытство, его шарахнуло и убило… кто виноват- электросеть??
ты же юрист как я понял… знаешь, что частная собственность это неприкосновенно и никто без твоего согласия не может туда зайти, если только нет решения суда…или по вашему мнению все общее

Какая разница доказана вина или нет?
Предположим, ваша собака нанесла вред человеку, приведший к последующей смерти.
Неужели вам не будет стыдно?????
Мы в метро в толчее людям на ноги наступаем и то извиняемся, испытываем чувство неловкости (не все, конечно), а тут твой пес стал по сути убийцей ребенка и ни капли раскаяния.
Больное общество!

Гость: Какая разница доказана вина или нет? Предположим, ваша собака нанесла вред человеку, приведший к последующей смерти. Неужели вам не будет стыдно????? Мы в метро в толчее людям на ноги наступаем и то извиняемся, испытываем чувство неловкости (не все, конечно), а тут твой пес стал по сути убийцей ребенка и ни капли раскаяния. Больное общество

да есть раскаяние… уверен как бы была виновна-невиновна хозяйка собаки, на корвалоле с валокордином сидит, если только она не законченный имбицил…

Roman: и бабуля повела внучку без мер предостережения туда, чтобы показать собачку, сама открыла калитку, завела внучку к соседке, хозяйки собаки… и что тут тогда имеем- уже пофигизм бабули, которая и должна отвечать.

+100

Roman: ты же юрист как я понял… знаешь, что частная собственность это неприкосновенно и никто без твоего согласия не может туда зайти, если только нет решения суда…или по вашему мнению все общее

Ром, но и право наказывать того, кто покусился на твою частную собственность мы отдали государству.

Roman: висит масса щитков «убьет 220 В». но кто-то все равно может за кабелем полезть или дабы удовлетворить свое любопытство, его шарахнуло и убило

Тут все просто. Если по законам, правилам и т. д. достаточно повесить табличку и ты повесил табличку в которой толщина и высота букв отвечает госту, то ты не виноват. А вот если ты кроме таблички «осторожно, сосульки» еще и сосульки был должен сбить на стороне дома, выходящей на тротуар — тогда отвечать.

Roman: да есть раскаяние… уверен как бы была виновна-невиновна хозяйка собаки, на корвалоле с валокордином сидит, если только она не законченный имбицил…

А вот это как раз неизвестно. Судя по тому, что она говорит и делает, никакого раскаяния она не испытывает.

SAL: Судя по тому, что она говорит и делает, никакого раскаяния она не испытывает.

У меня такое же впечатление сложилось, судя по сообщениям корреспондентов. Хотелось бы верить, что такое поведение просто защитная реакция организма, вызванная сильным стрессом, а в будущем женщина всё осознает. Собаку надо усыпить, а хозяйке уехать в другой город — так будет легче всем.

Matthaus: Собаку надо усыпить, а хозяйке уехать в другой город — так будет легче всем.

Про собаку я ещё согласна, а вот в другой город ехать… Кому легче то будет? Приезжим из Елани?
Я кстати нигде не прочла сколько хозяйке зверюги годков…

Abaddon: Мы пришли к тому, что хочется матом сказать, как надоели все эти разговоры и что давай те все таки дождемся решения суда.

Кстати да, сколько можно эту тему мурыжить?
На сколько я поняла из этих кусков инфы, что хозяйки тогда вообще близко не было дома, а зверюга бегал по двору загороженным забором.

prAteh: В этой ситуации на 100% будет виноват знакомый, который самовольно, не дожидаясь хозяина заходит на чужой участок.

А если хозяин пригласил беднягу к себе на ранчо в гости, как тогда?

Цитата: ты же юрист как я понял…

Да нет, скорее сам себе юрист. Послушать в этой теме комментарий (а лучше — несколько) хороших юристов было бы очень кстати. Лично мне тема угрозы, связанной с собаками и их владельцами, интересна еще и потому, что я однажды уже имел некоторый непосредственный опыт решения этой проблемы… В том числе и через суд. Однако, проблема до сих пор актуальна… Может, не так сильно, как раньше, но тем не менее…

Цитата: … частная собственность это неприкосновенно и никто без твоего согласия не может туда зайти, если только нет решения суда…

Или договора аренды… Или свидетелей, которые подтвердят, что видели, как жертва входила и выходила из этого дома и, судя по всему, снимала там жилье…. Даже в США, на родине уважения к частной собственности с их многолетней культурой обращения с оружием и т. д., никто не имеет права Вас застрелить несмотря ни на что… Представьте себе человека, который случайно падает за борт судна, несколько дней борется с волнами, каким-то чудом спасается, вылезает измученный на чей-то частный пляж и что? Тут же получает пулю в лоб от владельца пляжа? Нет, конечно.

Matthaus: Хотелось бы верить, что такое поведение просто защитная реакция организма, вызванная сильным стрессом, а в будущем женщина всё осознает.

В смысле «всё осознает»? Сознается в убийстве? Агащасждите…

Matthaus: Собаку надо усыпить, а хозяйке уехать в другой город — так будет легче всем.

Еще раз для тех кто в танке — не берите на себя функции суда, психолога, кинолога и т. д. Тем более, если в этом не разбираетесь.

Какой хозяин — такая и собака…

Matthaus: хозяйке уехать в другой город — так будет легче всем.

Нет, не будет легче всем. Это хозяйка завела такую собаку-убийцу. Возможно и треннинг с собакой проводили как нападать на людей. Конечно, во всём должен разобраться суд. Но хозяйка собаки виновна однозначно. Я неоднократно видел, как в страхе кричали дети, когда к ним подбегала собака. А хозяйка (или хозяин) собаки говорили ребёнку — ты не бойся, собачка добрая, она понюхает тебя и отойдёт. Ну разве это не придурки? Ребёнку нанесена такая психическая травма, а они даже не осознают этого. И на меня набрасывались собаки в присутствии их хозяев. А одна руку прокусила через спортивный костюм, когда бежал в лесу. Из этого страшного случая с гибелью ребёнка должно следовать одно — завёл собаку, за всё что натворит твоя собака отвечает хозяин.

ivoker: Возможно и треннинг с собакой проводили как нападать на людей.

Нет, собаку для охраны территории учили зализывать нарушителей до смерти…

ivoker: Конечно, во всём должен разобраться суд. Но хозяйка собаки виновна однозначно.

Взаимоисключающие фразы однако.

Abaddon: Нет, собаку для охраны территории учили зализывать нарушителей до смерти…

Как бы там ни было за «собаку для охраны территории» несет ответственность хозяин «собаки для охраны территории». Если собака для охраны территории убила человека, то вина (если только собака не защищала в этот момент жизнь своего хозяина, и хозяин сможет это доказать) целиком ложится на хозяина собаки. Единственный способ хозяину собаки избежать ответственности — доказать, что смерть девочки от зубов собаки — это чей-то (не его) злой умысел, либо девочка сама решила свести счеты с жизнью… Другого, по-моему, не дано… Могу чего-то не знать, поправьте, если ошибаюсь.

AidanPryde: Как бы там ни было за «собаку для охраны территории» несет ответственность хозяин «собаки для охраны территории». Если собака для охраны территории убила человека, то вина (если только собака не защищала в этот момент жизнь своего хозяина, и хозяин сможет это доказать) целиком ложится на хозяина собаки.

Так и есть, поэтому я и предлагаю дождаться решения суда, а не придумывать тут всякую хрень, не зная всех обстоятельств дела.

AidanPryde: мне тема угрозы, связанной с собаками и их владельцами, интересна еще и потому, что я однажды уже имел некоторый непосредственный опыт решения этой проблемы… В том числе и через суд. Однако, проблема до сих пор актуальна…

ivoker: И на меня набрасывались собаки в присутствии их хозяев. А одна руку прокусила через спортивный костюм,

и тд и тп

вообщем понятно Аббадон. можно дальше и не продолжать…здесь собрались в основном те, кто имел отрицательный опыт с животными… и вместо того, чтобы сделать правильный вывод- что виноват хозяин, что собака, не больше ни меньше, оружие в руках хозяина, получив психологическую травму, наматали себе на ум черт знает что… и эти пиплы как коршуны слетаются на данную информацию…

Roman: не больше ни меньше, оружие в руках хозяина,

Ром, но ты же умный мальчик.
Есть традиция, идущая с тех времен, как человек стал приручать животных — убивать животных-убийц людей. Ни чуть не хуже традиции сочетаться браком только лицам противоположного пола не состоящим в кровном родстве.
Кто то против того, чтобы педики в брак вступали, а кто-то называет этих противников человеконенавистниками за это. Вот ты лично как, за педиков?
Жизнь бурлит…

знаешь, а люди хуже собак, собаки не такие алчные, злые и наглые собки просто защищают свою территорию и своего хозяина. и за ней все смотрели нормально, просто не надо было приходить туда без предупреждения зная что там собака